Sammelthema: Wann ist ein Schlägerwechsel erlaubt?

[Pinguin]

Hallo,

kleiner Tipp: wende Dich einfach mal an den Bezirks-SR-Obmann oder Verbands-SR-Obmann, der wird dir die für deinen Bezirk gültigen Regeln ziemlich schnell auch schriftlich nachweisen können...

...ob die WO des DTTB nun ausdrücklich den Schlägerwechsel verbietet, das weiß ich nicht - vielleicht hast Du einfach ein altes Exemplar erwischt... afaik stehts im TTVWH fest in der WO...

ich habe auch mal ein Statement von einem Bayrischen SR gelesen (www.bttv.de), der darauf abhob, das der Schlägerwechsel auch nur bei Beschädigung erlaubt ist - dieser Fall wird in den Regeln extra aufgegriffen - und sonst nicht...

[TTFAN]

Original geschrieben von Mikkky
Hallo,
ich habe mal eine Frage: Kann ich während eines Spieles meinen Schläger wechseln? (Hessen/Kreisklasse)
Ich habe diesbezüglich in der WO bzw. Tischtennisregeln gefunden: JA kann ich. Muss aber meinen Schläger vorzeigen.

Das Vorzeigen des Schläger wird an einem Punkt der Diziplin im TT Sport geschildert. Zerbricht jemand seinen Schläger darf er einen neuen nehmen, muß diesen natürlich immer noch vorzeigen.

Original geschrieben von Mikkky
Nun wollte ich dieses vor Jahren mal auf einem Tunier machen und wurde vom Schiedrichter eines besseren belehrt.
Nur wenn Schläger unabsichtlich zu Bruch geht darf ich den Schläger während eines Spieles wechseln. .

So ist es jetzt richtig von BL bis KK

Original geschrieben von Mikkky
Jedoch:
Da ich diese Aussage nur bei "Internationalen Bedingungen" gefunden habe, kann ich somit bei den Rundenspielen nach jedem beendeten(da ich meinen Schläger vorzeigen muss) Ballwechsel den Schläger wechseln?.

Nein, alle Verbände haben die ITTF Regel übernommen.

Hier ein Auszug aus den ITTF Regeln 3.4.2 Spielgerät

3.4.2.2 Während eines Einzels oder Doppels darf ein Schläger nur dann gewechselt werden, wenn er unabsichtlich so schwer beschädigt wird, dass er nicht mehr benutzt werden kann. In einem solchen Fall muss der Spieler ihn unverzüglich durch einen anderen ersetzen, den er mitgebracht hat oder der ihm in den Spielraum (die Box) gereicht wird.

allerdings hat der TTVN diese ITTF Regel etwas abgeändert in seine Tischtennisregeln B übernommen, hier der Auszug:

4.2 Spielgerät
4.2.2 Zerbricht ein Spieler seinen Schläger während des Satzes, so muss er ihn unverzüglich durch einen anderen ersetzen, den er mitgebracht hat oder der ihm in den Spielraum (die Box) gereicht wird.

gemeint ist in jedem Fall die überall gültige ITTF Regel, die auch in allen anderen Verbänden Gültigkeit hat. Diese andere Formulierung soll sicherlich die Diskussion um beabsichtigt oder nicht vermeiden. Den, schmeißt ein Spieler vor Wut seinen Schläger in die Ecke und der geht dabei zu Bruch, war das sicherlich besonders dämlich und vor allem unsportlich, aber nicht Absicht zum zerbrechen des Schlägers, also darf er trotzdem Wechseln.

[Mikkky]

nur mal ein kurzes Danke für die Infos.
Mikkky

[jocar]

Liebe Sportfreunde,

da meine Veröffentlichung zum Schlägerwechsel im amtlichen Organ des Bayerischen Tischtennisverbandes weiter oben ja schon angesprochen worden ist, stelle ich sie hier gerne der Leserschaft dieses Forums zur Diskussion.

Reizthema: Schlägerwechsel
Darf nun der Schläger während eines Einzelspiels gewechselt werden, oder nicht?
- Eine Bewertung des Verbandsfachwartes Schiedsrichterlehrwesen im BTTV

Viele Sportfreunde – nicht nur Schiedsrichter - haben mich in den letzten Monaten immer wieder auf das Problem „Schlägerwechsel“ angesprochen und mich gebeten dazu im „bayern tischtennis“ Stellung zu nehmen. Die meisten der Fragesteller bemängeln die nicht eindeutige Regelformulierung und die damit verbundenen Schwierigkeiten bei der Auslegung sowie bei der praktischen Anwendung der Regel im Spielbetrieb. Ich stimme den Sportfreunden uneingeschränkt zu. Die Regel ist tatsächlich nicht logisch aufgebaut und schwer nachvollziehbar und kann somit durchaus zur allgemeinen Unsicherheit beitragen.
Deshalb will ich die Problematik an dieser Stelle auflösen.
Gleich zu Beginn stelle ich jedoch fest: Grundsätzlich ist ein Schlägerwechsel während eines Einzel- oder Doppelspiels möglich. Es müssen nur bestimmte Kriterien erfüllt sein. In allen Sportarten, in denen mit Spielgeräten agiert wird, die dazu dienen einen Spielball zu schlagen, ist der Austausch bzw. Ersatz des Spielgerätes zulässig. Beim Tennis, Hockey, Squash, Badminton, usw. kann jederzeit ein Schläger durch einen anderen ersetzt werden. Nicht anders ist es beim Tischtennissport. Nur hier ist dies beschränkt auf den beschädigten Schläger. Also wäre es folgerichtig, wenn die allgemeine Tischtennisregel dazu lautete: „Wenn während eines Spieles ein Schläger zerbricht oder so beschädigt wird, dass man nicht mehr damit spielen kann, darf er durch einen anderen Schläger ersetzt werden. Der Ersatzschläger muss dem Schiedsrichter zur Kontrolle überreicht und (auf Verlangen) auch dem Gegner gezeigt werden. Das Spiel ist danach ohne weitere Unterbrechung unverzüglich fortzusetzen.“
Im allgemeinen Regelwerk (Tischtennisregel 1 bis 15) findet man in Regel 4 - Der Schläger unter Absatz 4.8 leider nur den Satz: „Vor Spielbeginn und jedes Mal, wenn er während des Spieles den Schläger wechselt, muss der Spieler seinem Gegner und dem Schiedsrichter den Schläger zeigen, mit dem er spielen will, und muss ihnen gestatten den Schläger zu untersuchen.“
Wenn man die allgemeinen Tischtennisregeln für sich allein betrachtet, kann man zum Schluss gelangen, dass ein Schlägerwechsel jederzeit möglich ist. Man muss lediglich nach jedem Wechsel dem Gegner und dem Schiedsrichter gestatten den Schläger zu untersuchen. Im Bereich des DTTB wurde dies allerdings bereits vor Jahren (vgl. dazu DTS 7/94) vom DTTB-Schiedsrichter-Ausschuss für unzulässig erklärt, weil ein beliebig häufiges Wechseln des Schlägers immer wieder zu Unterbrechungen führen würde, die mit der damaligen Bestimmung „Ununterbrochenes Spiel“ (BIV 4.4.1, in: ITTF-Regeln, Deutsche Ausgabe 1993) nicht vereinbar waren. Darüber gab es damals differenzierte Meinungen, auch von Seiten der ITTF. Auch der Fachautor Hans Giesecke schrieb noch 1999 in seinem Taschenbuch „Das Schiedsrichter 1x1 im Tischtennis“, dass ein Schlägerwechsel zwischen zwei Ballwechseln jederzeit möglich sei (vgl. dazu: Giesecke, S. 55). Aber ein nationaler Verband hat schließlich das Recht die Bestimmungen so auszulegen, wie er es für richtig hält. Und dies hat er eben getan und letztendlich auch durchgesetzt. In den allgemeinen Tischtennisregeln finden wir tatsächlich keine weiteren Erläuterungen zum Schlägerwechsel.
Man darf sich schon fragen, warum der Gesetzgeber (ITTF-Council) in den allgemeinen Tischtennisregeln nicht eindeutig und klar herausstellt, dass er nur den Austausch/Ersatz eines beschädigten Schlägers akzeptiert. Aber vielleicht hat es der Gesetzgeber nicht für notwendig empfunden. Denn die „Internationalen Tischtennisregeln“ (ITTR) und die „Bestimmungen für internationale Veranstaltungen“ (BIV) überlagern sich in vielfältiger Form, ja sie ergänzen sich gegenseitig. So enthalten die „Bestimmungen für internationale Veranstaltungen“ häufig Präzisierungen, Erweiterungen und Erläuterungen zu den Tischtennisregeln. Dies ist auch beim Thema „Schlägerwechsel“ der Fall. Zunächst sollten uns die Bestimmungen zum „Spielgerät“ in BIV, Abschnitt 4 – Spielabwicklung weiter helfen. Hier werden wir unter BIV 4.2.2 fündig. Dort steht: „Zerbricht ein Spieler seinen Schläger während des Satzes, so muss er ihn unverzüglich durch einen anderen ersetzen, den er mitgebracht hat oder der ihm in den Spielraum (die Box) gereicht wird.“
Damit ist also klar: Ein zerbrochener Schläger darf während eines Spieles durch einen anderen ersetzt werden. Danach greift wieder die ITTR 4.8. Vor Fortsetzung des Spieles muss der Schiedsrichter den Schläger auf Zulässigkeit kontrollieren, und auch der Gegner hat das Recht dazu, den Schläger in Augenschein zu nehmen.
Jetzt kommen wir der Lösung schon näher. Wenn der Gesetzgeber ausdrücklich den Ersatz eines zerbrochenen Schlägers im Regelwerk beschreibt, so darf man davon ausgehen, dass er den Austausch eines unbeschädigten Schlägers nicht vorsieht. Dieser Wille des Gesetzgebers wird dann auch im Abschnitt 5 – Disziplin der BIV deutlich. Dort formuliert er in Absatz 5.2 – Fehlverhalten in Punkt 5.2.5.: „Während eines Einzel- oder Doppelspiels darf ein Schläger nur dann gewechselt werden, wenn er zufällig so stark beschädigt wird, dass er nicht mehr benutzt werden kann.“ Jetzt stellt sich allerdings die Frage, ob der Gesetzgeber damit im Umkehrschluss das absichtliche Beschädigen eines Schlägers als grobe Unsportlichkeit bewertet haben will, und damit dem Oberschiedsrichter entsprechende Sanktionsmöglichkeiten an die Hand gibt (vgl. dazu BIV 5.2.8). Was der Gesetzgeber unter unsportlichem Verhalten versteht, hat er beispielhaft in BIV 5.2.1 aufgeführt. Dazu gehören u. a. den Ball absichtlich zerbrechen, Schlägerwechsel ohne Ankündigung, usw.
Hier beginnen nun wirklich die Probleme bei der Bewertung der Regelwerks, auch für den Sachverständigen. Also, - „Schlägerwechsel ohne Ankündigung“ ist eine unzulässige Verhaltensweise. Ist dann ein „Schlägerwechsel mit Ankündigung“ ein regelkonformes Verhalten? Ja, - aber nur dann, wenn der Spieler nachweisen kann, dass sein „alter“ Schläger so stark beschädigt wurde, dass er nicht mehr benutzt werden kann (BIV 5.2.5). Und diese Beschädigung muss zufällig passiert sein. Wenn eine absichtliche Beschädigung nachgewiesen werden kann, darf der Oberschiedsrichter den Spieler gemäß BIV 5.2.8 wegen grob unfairem Verhalten disqualifizieren. Diese Disqualifikation wird dann in der Regel für das laufende Spiel ausgesprochen. Der Spieler könnte also z. B. in einem Mannschaftskampf sein nächstes Einzel- oder Doppelspiel mit einem anderen Schläger bestreiten. Es sei denn sein unsportliches Verhalten wird vom Oberschiedsrichter als so schwerwiegend beurteilt, dass er zur nächsten Sanktionsstufe greift und den Spieler für den gesamten Mannschaftskampf oder Wettbewerb disqualifiziert. Sicherlich folgt jetzt, insbesondere von den kritischen Schiedsrichterkameraden, gleich die Frage, in welchem Fall man als Oberschiedsrichter zu einer solchen Maßnahme greift? Als Beispiel sei hier angeführt: Ein Spieler wirft während eines Spieles oder einer Satzpause seinen Schläger aus Verärgerung über sein schwaches Spiel an die Hallenwand, der Schläger zerbricht in mehrere Teile, die von der Wand zurückprallen, einen Zuschauer am Kopf treffen und eine Platzwunde verursachen. Aber wohlgemerkt, dies ist bloß ein Beispiel. Jeder Oberschiedsrichter hat die Pflicht jeden Einzelfall sorgfältig zu bewerten und zu einem eigenständigen Urteil zu gelangen. Gott sie Dank sind solche unsportlichen Verhaltensweisen beim Tischtennissport weniger zu beobachten. Deshalb verbietet es sich auch an dieser Stelle als Praxishilfe für die bayerischen Schiedsrichter festgeschriebene Handlungsanweisungen zu geben.
Ich hoffe sehr, dass meine Ausführungen dazu beitragen, das Problem „Schlägerwechsel“ einer einheitlichen Auslegung zuzuführen. Für die Schiedsrichter im BTTV ist diese Herleitung jedenfalls verbindliche Leitlinie bei der Behandlung von Streitfällen beim Thema Schlägerwechsel.

Im Auftrag des Schiedsrichterausschuss des BTTV

Joachim Car, VFW SR-Lehrwesen

[Cogito]

Original geschrieben von jocar

der Gesetzgeber (ITTF-Council)

Oh je,

das ich nicht lache. In einer Demokratie gibt nur einen Gesetzgeber und das ist die durch den Souverän - das Volk - gewählte Legislative.

Irgendwelche Verbände erlassen ein Reglement und wenn man sich daran nicht hält, hat das juristisch überhaupt keine Folgen. Der Verfasser des Artikel kann ja mal versuchen die Einhaltung einer Regel vor einem ordentlichen Gericht einzuklagen.

[micwin]

@ Cogito

Also wenn man sich nicht an die Regeln des Regelwerkes halten möchte dann kann man doch einfach ein Protest einreichen und schon bringt die Nichteinhaltung der Regel gleich ein "positives Endergebnis" für den Gegner des "unfairen" Spielers.

[Cogito]

Ich rede hier nicht davon, daß man ein Reglement nicht einhalten soll oder braucht, nur weil es kein Gesetz ist. Natürlich kann eine Nichtbefolgung Konsequenzen haben, aber diese beruhen auf einem verbandsinternen Konsens.
Mich hat halt dieses aufgeblasene Geschwall von "Gesetz" gestört; da nahm sich mal wieder jemand unglaublich wichtig.

[Mikkky]

Hallo Cogito,
ich finde dein Aufregen (Gesetzgeber) unnötig.
Ich habe um eine Erläuterung gebeten, ob das SChlägerwechseln erlaubt ist.

Jocar war so freundlich und hat anhand von Paragrafen von Regelwerken dieses erläutert.

Ich danke ihm dafür, denn das erspart mir das komplette durcharbeiten. In den Stellen wo ich etwas gefunden habe, war es nicht eindeutig herauszulesen, bzw. ich habe nicht in alle Werke geschaut.

Das er das ITTF-Council als Gesetzgeber benamst hat ist für mich ok. Daran störe ich mich mit keiner Miene.
Wie würdest denn Du das Council benamsen, das die TT-Regeln festlegt? Regelverfasser?

Ich habe auf jeden Fall nun einen Bericht, den ich bei Streitigkeiten bzgl. Schlägerwechsel vorlegen kann, damit jeder weiß wo man nachzuschauen hat, wenn man es wirklich wissen möchte.

Und dafür danke ich Jacor.

Mit sportlichem Gruß
Mikkky

PS: Was machen eigentlich deine Riesenkellen mit schwarzen Belägen?

[Cogito]

Oh wie pingelig ! Wenn man alle Beiträge nur direkt zum Thema abgeben dürfte und nicht auch mal einen Kommentar zum Kommentar abgeben würde, dann sähe das Forum hier aber ganz anders aus. Im Übrigen richtete sich meine "Ätze" auch nicht gegen Jocar.

Den zwei potentiellen schwarzen Belägen fehlen in einer Richtung 5 mm.

[Mikkky]

nicht pingelig. aber so wie du dich an dem "Gesetz" gestört hast, hat es mich gestört, das Du meinst das sich jemand wichtig nimmt.
da denke ich nunmal anders.
Und nun denke ich ist das thema abgehakt.

Beläge: So ging es mir. Meinten auch welche spielen Riesenkellen. Und dann fehlten 5 mm an jeder Seite. Hab leider vorher nicht nach den Massen gefragt gehabt, weil gedacht: Riesenkelle=Riesenkelle. Aber denkste
Hab noch ne größere Kelle herumliegen
Ist das nun eine Megariesenkelle?

Wünsche noch einen schönen Tag.
Und jeder darf zu jedem einen Kommentar abgeben.
Mikkky