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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #61  
Alt 24.07.2011, 23:04
hardy hardy ist offline
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hardy ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: In welche Klassen kann eine Mannschaft zurückziehen?

Eigentlich lässt der zitierte Paragraph 19.1 keinen Spielraum für Interpretationen. Meiner Meinung nach steht eindeutig in diesem Absatz, dass die zurückziehende Mannschaft genau 2 Optionen hat:
1. Eine Klasse tiefer zu starten. ODER:
2. In der Klasse zu starten, in der die 2. Mannschaft des Vereines spielt.

Die Tatsache, dass explizit auf die Möglichkeit hingewiesen wird, in der Klasse der 2. Mannschaft zu starten, bedeutet für mich, dass es nicht möglich ist, in irgendeiner x-beliebigen tieferen Klasse zu starten. Denn wenn das möglich wäre, müsste man ja nicht extra auf die zweite Option hinweisen, da man ja sowieso in jeder tieferen Klasse dann starten könnte.

Allerdings hat einer der Verantwortlichen gemeint, dass wir ruhig nochmal Protest einlegen können, dieser dann aber wieder, wie beim ersten Mal, abgelehnt wird. Die ganze Situation ist ziemlich nervig.

Wünsche noch ne gute Nacht,
Hardy
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  #62  
Alt 25.07.2011, 00:57
Lrephcsak Lrephcsak ist offline
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Lrephcsak ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: In welche Klassen kann eine Mannschaft zurückziehen?

Zitat:
Zitat von hardy Beitrag anzeigen
Allerdings hat einer der Verantwortlichen gemeint, dass wir ruhig nochmal Protest einlegen können, dieser dann aber wieder, wie beim ersten Mal, abgelehnt wird. Die ganze Situation ist ziemlich nervig.
Na, die Entscheidung des Spruchausschusses / Schiedsgerichts wird der "Verantwortliche" wohl kaum vorwegnehmen können.
Müßtet ihr schauen, ob zunächst noch ein formaler Protest beim Spielleiter (der dann wohl abgelehnt wird) nötig ist, oder ob ihr direkt ein Protest-Verfahren beim Schiedsgericht beginnen könnt. Nur wie gesagt bloß keine Fristen versäumen.

Richard
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  #63  
Alt 25.07.2011, 07:15
markx markx ist gerade online
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markx ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)markx ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)markx ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)markx ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)markx ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)markx ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)markx ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)
AW: In welche Klassen kann eine Mannschaft zurückziehen?

Aus meiner Sicht sind die Möglichkeiten geklärt:
1. Meldung nur direkt in der Klasse unter der Ursprünglichen oder in der Klasse der 2. Mannschaft des Vereins möglich.
2. Rückzug während der Saison zieht sofortigen Abstieg nach sich, damit Meldung auch 2 Klassen unter der bisherigen Liga möglich.

Wie auch immer finde ich diese Regelung vom sportlichen Aspekt her fraglich. Angenommen ein Verein hat ein Verbandsligateam, die 2. Mannschaft spielt nur in der 2. Kreisliga. Team 1 zieht zurück, weil 2 oder 3 Stammspieler während der Saison dauerhaft den Verein verlassen. Nun hat man nur die Wahl, sich eine Liga tiefer nochmal eine Saison durchreichen zu lassen, oder in einer Klasse zu melden, für die das Team mit den restlichen Stammspielern (von denen in diesem Fall wahrscheinlich auch noch der ein oder andere den Verein wechseln würde) viel zu stark wäre.
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  #64  
Alt 25.07.2011, 08:52
fuxi fuxi ist gerade online
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fuxi ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: In welche Klassen kann eine Mannschaft zurückziehen?

Zitat:
Zitat von markx Beitrag anzeigen
Aus meiner Sicht sind die Möglichkeiten geklärt:
1. Meldung nur direkt in der Klasse unter der Ursprünglichen oder in der Klasse der 2. Mannschaft des Vereins möglich.
2. Rückzug während der Saison zieht sofortigen Abstieg nach sich, damit Meldung auch 2 Klassen unter der bisherigen Liga möglich.

Hm, ok inzwischen bin ich auch der Meinung, das Stichwort ist die Streichung. Meldet die Mannschaft nicht in der ihr zustehenden Spielklasse, wird sie "ersatzlos gestrichen", dann greift "Streichung oder Zurückziehung einer Mannschaft zieht den Abstieg in die nächst tiefere
Klasse oder in die Spielklasse der nächst tieferen Mannschaft nach sich.".
Dumme Regel.
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  #65  
Alt 25.07.2011, 08:54
fuxi fuxi ist gerade online
blablub
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AW: In welche Klassen kann eine Mannschaft zurückziehen?

Theoretisch könnte man das ja noch weiter durchziehen. Zwei Klassen tiefer wieder nicht melden und drei drunter starten
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  #66  
Alt 25.07.2011, 08:59
Hillegosser Hillegosser ist offline
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AW: In welche Klassen kann eine Mannschaft zurückziehen?

Mal eine andere Frage: was soll der Protest bringen?
Da die Mannschaft von Hardy sportlich abgestiegen ist, läuft der Protest nicht gegen den Abstieg, sondern jediglich gegen die Platzierung der zurückgezogenen Mannschaft.

Bei erfolgreichem Protest würde diese dann in der Bezirksliga, Hardy`s Mannschaft aber dennoch in der Kreisliga landen.
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  #67  
Alt 25.07.2011, 09:16
Chris Kratzenstein Chris Kratzenstein ist gerade online
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AW: In welche Klassen kann eine Mannschaft zurückziehen?

Dies ist so nicht korrekt. Die Mannschaft würde dann in der Bezirksliga starten. Das würde einer anderen Mannschaft aus der Bezirksliga in die Bezirksklasse zurückschicken. Da diese Mannschaft aber lokal in eine andere Bezirksklasse absteigen würde könnte hardy's Mannschaft damit in der Bezirksklasse spielen.

Mann ist das alles blöd wenn man das ohne richtige Vereinsnamen beschreiben muss.

Chris
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Arroganz ist der Anfang der Niederlagen. Selbstbewußtsein jedoch der Anfang des Sieges. Wo ist die Grenze???
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  #68  
Alt 25.07.2011, 09:21
fuxi fuxi ist gerade online
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AW: In welche Klassen kann eine Mannschaft zurückziehen?

Vor allem da eh jeder weiß um welche Vereine es geht
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  #69  
Alt 25.07.2011, 10:44
hardy hardy ist offline
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hardy ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: In welche Klassen kann eine Mannschaft zurückziehen?

Hahaha. lol
War mir schon klar, dass es einigen schnell klar sein wird, um welche Vereine es geht. Hab aber mein Bestes getan, um es anonym zu halten. Nicht dass sich nachher noch einer beschwert.
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  #70  
Alt 25.07.2011, 14:06
Hillegosser Hillegosser ist offline
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AW: In welche Klassen kann eine Mannschaft zurückziehen?

Zitat:
Zitat von Chris Kratzenstein Beitrag anzeigen
... würde könnte hardy's Mannschaft damit in der Bezirksklasse spielen.
Richtig sie könnten drin bleiben, weil sie das Glück hatten, dass kein Absteiger aus der Bezirksliga kam.
Nur kann man auf das Anrecht pochen drin zu bleiben, um die Staffel aufzufüllen, wenn man sportlich abgestiegen ist?
Sicherlich wird es üblicherweise so gehandhabt, aber gibt es ein Recht darauf?


Zitat:
Wir hatten jedoch das Glück, dass aus der Klasse über uns (Bezirksliga) kein Absteiger in unsere Bezirkslasse kam, es dadurch also nur einen Absteiger bei uns in der Klasse gegeben hätte.
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