TTBL | 1. Bundesliga Herren 2015/2016

[Hillegosser]

Zitat von TRUTH

Ich bin der selben Auffassung wie Herr Grothe. Fulda war schon zig mal im Halbfinale und Finale. Bis dato gab es noch keinen einzigen Titel, obwohl sie schon mehrfach in der Hauptrunde zum Schluss Platz 1 belegt haben. Es kann einfach nicht sein, dass die restlichen 18 Spiele für eine Meisterschaft unrelevant sind. Man scheitert in der Regel immer an Düsseldorf und es kann nicht Sinn und Zweck sein, dass eine Mannschaft, die einem nicht liegt und die die Saison im Verlauf schlechter abgeschnitten hat, die Meisterschaft für sich einheimst. Mich würde mal interessieren was din Verein an Geld ausgwzahlt bekommt für den Gewinn der Meisterschaft.

Da spricht der vor Liebe blinde Fulda Fan.

Ich bin mal bis 2007 zurückgegangen. Mehrfach ist dann 2mal.
Bei einem Modus von dem von Vornherein bekannt ist, dass die Play Offs die Entscheidung bringen.

Und naja diese Jahr landete man trotz krampfhafter Bemühungen nicht erster zu werden auf Platz 1. Das macht diese Platzierung natürlich zu etwas ganz Besonderem!

[Armendariz]

Da sind wohl auch ein paar Pokalpleiten gegen DD eingerechnet...

[PeterBecker]

Das Hauptproblem ist doch die Sache, dass Play-Off eine ganze Saison verfälscht.
Ich wiederhole mich gerne. Düsseldorf wäre nach einer normalen Runde auf dem 5. Platz gelandet und Fulda wäre "Deutscher Meister" gewesen. Das hätte die Leistung einer ganzen Saison wieder gegeben. Es geht ja nicht darum ob Der oder Jener verletzt oder krank war, es geht darum, dass die Play-Offs eine ganze Saison verfälschen. Nicht die Mannschaft wird Deutscher Meister" welche die meisten Spiele gewonnen hat, sondern die Mannschaft welche es mit sehr viel Dussel(Glück) noch in die Play-Offs geschafft hat. Genau dies führt eine ganze Runde ad Absurdum oder wie das heisst :-)

[Jack Beauregard]

Zitat von PeterBecker

Das Hauptproblem ist doch die Sache, dass Play-Off eine ganze Saison verfälscht.
Ich wiederhole mich gerne. Düsseldorf wäre nach einer normalen Runde auf dem 5. Platz gelandet und Fulda wäre "Deutscher Meister" gewesen. Das hätte die Leistung einer ganzen Saison wieder gegeben. Es geht ja nicht darum ob Der oder Jener verletzt oder krank war, es geht darum, dass die Play-Offs eine ganze Saison verfälschen. Nicht die Mannschaft wird Deutscher Meister" welche die meisten Spiele gewonnen hat, sondern die Mannschaft welche es mit sehr viel Dussel(Glück) noch in die Play-Offs geschafft hat. Genau dies führt eine ganze Runde ad Absurdum oder wie das heisst :-)

Ja, da kann Ich Dir voll und ganz zustimmen!!!

[Snape]

Zitat von PeterBecker

Das Hauptproblem ist doch die Sache, dass Play-Off eine ganze Saison verfälscht.

Bzw. verfälschen kann. Das bringt es auf den Punkt.

Playoff ist lediglich eine Erfindung, um für eine handvoll Mannschaften bzw. Vereine eine zusätzliche Einnahmequelle zu schaffen. Mit sportlicher Fairness hat das nicht viel zu tun.

[Lemmyfan]

Zitat von PeterBecker

Das Hauptproblem ist doch die Sache, dass Play-Off eine ganze Saison verfälscht.
Ich wiederhole mich gerne. Düsseldorf wäre nach einer normalen Runde auf dem 5. Platz gelandet und Fulda wäre "Deutscher Meister" gewesen. Das hätte die Leistung einer ganzen Saison wieder gegeben. Es geht ja nicht darum ob Der oder Jener verletzt oder krank war, es geht darum, dass die Play-Offs eine ganze Saison verfälschen. Nicht die Mannschaft wird Deutscher Meister" welche die meisten Spiele gewonnen hat, sondern die Mannschaft welche es mit sehr viel Dussel(Glück) noch in die Play-Offs geschafft hat. Genau dies führt eine ganze Runde ad Absurdum oder wie das heisst :-)

Danke Peter!
Ist eigentlich ganz einfach zu begreifen. Noch mal für die, die es nicht begreifen oder begreifen wollen. Meister sollte die Mannschaft werden, die über die gesamte Saison die beste Mannschaft war. Und das war nun einmal Fulda.

[Vollblutprofi]

Die Regeln waren allen von Anfang an bekannt. Von Verfälschungen kann also gar keine Rede sein. Wenn das System den Vereinen nicht passt, dann ändern sie es. Da das aber nicht der Fall ist, bleibt es so.

[tsb]

Zitat von Snape

Bzw. verfälschen kann. Das bringt es auf den Punkt.

Playoff ist lediglich eine Erfindung, um für eine handvoll Mannschaften bzw. Vereine eine zusätzliche Einnahmequelle zu schaffen. Mit sportlicher Fairness hat das nicht viel zu tun.

Dass Playoffs sehr wohl sportliche Fairness schaffen können, wurde in diesem Thread doch bereits diskutiert. In den amerikanischen Ligen, die regional aufgeteilt sind, hat nicht jede Mannschaft im Saisonverlauf die gleichen Gegner. Daher ist das Playoff-System sehr sinnvoll, damit eventuelle Vorteile während der Saison nicht zu einem unverdienten Sieger führen können.

Diese Situation ist in Deutschland aber nicht gegeben. Warum hat also z.B. die Basketball-Bundesliga Playoffs? Sicherlich weil es für ihr Image gut ist, sich am amerikanischen System zu orientieren.

Darf Tischtennis das auch? Ich sehe prinzipiell erstmal nichts, was dagegen spricht.

Das größte Problem sehe ich in der Umsetzung der Playoffs. Nur zwei Spiele im Halbfinale und sogar nur ein Spiel im Finale? Damit wird die Meisterschaftsfrage zu einer Frage der Tagesform. Das gefällt mir persönlich nicht. Für den Pokalwettbewerb ist das ok. Aber die Meisterschaft sollte, im Gegensatz zum Pokalwettberb, nicht von der Tagesform entschieden werden.

Die Basketball-Bundesliga bestreitet ihre Playoffs in einem Best of Five Format (dazu einfach eine vergangene Saison auswählen). Da setzt sich das konstantere Team durch, damit kann ich gut leben.

Playoffs? Meinetwegen. Aber bitte ganz oder gar nicht. Also mindestens Best of Three, lieber Best of Five.

[kum25]

Playoffs wenn dann im Best-of-three-Modus, da der Best-of-five-Modus bei max. 5 Halbfinal- und 5 Finalspielen länger als eine Halbrunde wäre.

Eine Idee von mir wäre es auch die Bundesliga auf 12 Mannschaften zu erhöhen. Diese in 2 Gruppen einzuteilen. Innerhalb der Gruppe würde Jeder-gegen-Jeden spielen (somit 10 Spiele) und man würde jeweils 1 mal gegen die Mannschaften aus der anderen Gruppe (somit 6 Spiele davon 3 zu Hause und 3 Auswärts) spielen. Danach könnte man dann Playoffs machen. Die jeweiligen Gruppensieger werden direkt ins Halbfinale gesetzt und die 2. und 3. der Gruppen spielen über Kreuz gegeneinander. Oder Platz 1-4 jeder Gruppe qualifizieren sich für die Playoffs wobei dies bei nur 6 Teams pro Gruppe etwas zu viel wäre.

Ebenfalls wären dann auch noch Playdowns bzw. Abstiegsspiele eine Variante.

Aber all dies hat nur Sinn wenn es dann auch wirklich einen Abstiegskampf gibt. Dies kann man aber nur haben, wenn man den Aufstiegsverzicht in irgendeiner Form bestraft (z.B. wenn der Meister der 2. BL nicht aufsteigen möchte muss er in die 3. BL absteigen oder ähnliches). Ich weis, alles nicht so einfach durchsetzbar aber in vielen anderen Sportarten scheint es einfacher zu sein einen Aufstieg zu realisieren.

[Snape]

Zitat von tsb

Dass Playoffs sehr wohl sportliche Fairness schaffen können, wurde in diesem Thread doch bereits diskutiert.

Mit einer kruden Argumentation, denn PeterBecker hat es doch präzise auf den Punkt gebracht.

Zitat von tsb

In den amerikanischen Ligen, die regional aufgeteilt sind, hat nicht jede Mannschaft im Saisonverlauf die gleichen Gegner. Daher ist das Playoff-System sehr sinnvoll, damit eventuelle Vorteile während der Saison nicht zu einem unverdienten Sieger führen können.

Diese Situation ist in Deutschland aber nicht gegeben. Warum hat also z.B. die Basketball-Bundesliga Playoffs? Sicherlich weil es für ihr Image gut ist, sich am amerikanischen System zu orientieren.

Möglich, aber ich halte finanzielle Gründe noch immer für ausschlaggebend für alle Play-Offs egal welcher Sportart. Mit sportlicher Fairness hat das absolut 0 zu tun.