Russland - Ukraine - NATO Konflikt

[Kyuss]

Zitat von radeberger

Die Ukraine hat fertig, sowohl materiell als auch personell

Das hättest du wohl gerne !

https://www.focus.de/politik/ausland...fd8359f63.html

[Frei statt Bayern]

Zitat von radeberger

Die Ukraine hat fertig,...

Was aber nicht den Krieg beenden wird.
Es gibt weiter Menschen, die wissen das zu verhindern, weil auch ihr eigenes Schicksal damit verbunden sein wird.

[radeberger]

Zitat von Glücksball

Du bist ne Nummer. Lies doch den Artikel noch mal - der ist viel differenzierter als nur der von Dir zitierte Ausschnitt und taugt nun so gar nicht zum Beleg, dass "der Westen einfach nicht wollte". Man lag noch meilenweit auseinander.

Das ist die offizielle Darstellung der Tagesschau, korrigiert durch den sogenannten Faktenchecker

Zitat von Glücksball

Ja genau, je früher man aufgibt, desto gnädiger werden die Russen sein. Einfach nur verstrahlt! Putin hat bestimmt auch noch nie etwas von der Sunk Cost Fallacy gehört ...

Es gab ein klares Angebot den Krieg zu verhindern und die Aussage, daß es teuer wird je länger er dauert.

Zitat von Glücksball

Radeberger, wann waren eigentlich die Nuklearschläge gegen deutsche Städte? Habe ich die verpasst?

Es ist noch nicht um, wer weiß was dem Friedrich noch so einfällt

Zitat von Glücksball

Die wollen nicht einfrieren, die wollen eine Kapitulation der Ukraine und dabei gleichzeitig wieder direkte Geschäfte mit Russland machen. Das kann weder die Ukraine noch Europa akzeptieren. Man sagt Trump lediglich deswegen nicht unverblümt, wo er sich den "Friedensplan" hinstecken kann, damit er sich nicht wieder aufregt und unvorhersehbare Dinge macht.

Business as usual, er hat halt seinen Deal mit Vlad gemacht um US Investitionen zu retten.

Zitat von Glücksball

Ja, die USA unter der jetzigen Administration hätten nichts lieber als ein Europa der kleinen, manipulierbaren Nationalstaaten. Und hier gibt es Verräter, die ihnen den Gefallen tun wollen.

Mit unseren korrupten Politiker von der Transatlantikbrücke ist eh kein Staat zu machen, siehe Corona wo wir einen riesigen Kapitalabfluss nach USA hatten, siehe den Milliarendeal mit Pfizer von vdL per Whatsapp. Das Ergebnis sieht man jetzt beim Einkaufen, mit der Ukraine wird es übrigens nicht anders.

Die EU ist ein riesiger Misthaufen voller Opportunisten, die größten von Ihnen haben sich ja schon verpisst bevor es teuer wird.

Wo man hinschaut beweist sie ihre Unfähigkeit irgendetwas zu bewirken, weil irgendwie immer jemand da ist dem es nicht passt.

Und diese Unfähigkeit kommt uns bald alle richtig teuer zu stehen, dann wird wieder mal eingepreist.

Flüchtlingskrise
Energiekrise
Ukrainekrise

alles vor den Baum gelenkt. Eine Pleite jagt die andere.

[radeberger]

Zitat von Frei statt Bayern

Was aber nicht den Krieg beenden wird.
Es gibt weiter Menschen, die wissen das zu verhindern, weil auch ihr eigenes Schicksal damit verbunden sein wird.

Der Krieg ist zu Ende, wenn Europa bankrott ist.

[Frei statt Bayern]

Zitat von radeberger

Der Krieg ist zu Ende, wenn Europa bankrott ist.

Nach hör und sagen und verschiedenen Berichten, natürlich nur in alternativen Medien fängt die Autostadt Deutschlands S damit an!

[Glücksball]

@radeberger:
Auf das allgemeine rechtspopulistische Geraune habe ich keine Lust. Das gehört eher in den Politik-Thread (wenn man sich den Quatsch nicht verkneifen kann).
Zu den frühen Verhandlungen: Die wurden eben abgebrochen, als es noch nicht einmal ansatzweise irgendeine Annäherung gab. So, wie viele Male später auch. Russland will letztendlich ganz Europa dominieren (und mindestens die alten Ostblockstaaten direkt okkupieren), Europa bzw. im Speziellen gerade die Ukraine will das natürlich nicht zulassen. Mögliche Kompromisse gibt es da wenige. Der durch die USA vorgetragene und von Russen erstellte Kapitulationsplan ist ein schlechter Witz. Für mich erst einmal EoD hier.

[mithardemb]

Putin hat keinerlei Interesse an echten Verhandlungen über ein Ende des Krieges. Er hatte diese nicht, als ein demokratisches USA die Ukraine unterstützt hat. Nachdem die Vereinigten Staaten unter Trump nur noch Interesse daran haben einen Profit rauszuschlagen, fehlt der Druck auf Putin.

Selenskyjs Forderungen waren anfänglich, dass sich Russland nicht nur aus aktuell besetzten Gebieten zurückzieht, sondern auch die Krim zurückgibt. Außerdem forderte er Reparationszahlungen und eine Abrüstung Russlands. Heute geht es eher darum, welchen Anteil er von seinem Staatsgebiet abgibt und welche Sicherheiten er bekommt, damit Russland nicht in wenigen Jahren wieder die Ukraine überfällt.

Ich vermute, dass es einen "Deal" geben wird, bei dem die Ukraine große Teile der rohstoffreichen Gebiete verlieren wird. Diese wird Russland ausbeuten und ohne Sanktionen auf den Weltmarkt bringen. Die USA werden vermutlich Sonderkonditionen für diese Rohstoffe bekommen.

Die Sicherheitsgarantieren werden vermutlich nur auf dem Papier bestehen. Trump will keine amerikanischen Soldaten dort stationieren und Europa wird sich wohl eher symbolisch und natürlich finanziell beteiligen.

Ob es unter Putin noch mal einen Angriff auf die Restukraine geben wird, ist ungewiss. Er kommt jetzt so langsam in das Alter in dem es fraglich ist, ob seine Gesundheit dafür noch ausreicht. Falls sich der politische Kurs nach Putin nicht ändert und die USA nicht wieder zur Schutzmacht werden, ist es wohl nur ein Frage der Zeit, bis die Ukraine von der Weltkarte verschwindet und dort die russische Flagge weht.

Der europäische Einfluss wird sich dann auf das Zahlen für die notwenigen Maßnahmen rund um das Atomkraftwerk Tschernobyl beschränken.

[hallmackenreuter]

Zitat von mithardemb

Ich vermute, dass es einen "Deal" geben wird, bei dem die Ukraine große Teile der rohstoffreichen Gebiete verlieren wird.

Ich denke/hoffe nicht.

[radeberger]

Zitat von Glücksball

@radeberger:
Auf das allgemeine rechtspopulistische Geraune habe ich keine Lust. Das gehört eher in den Politik-Thread (wenn man sich den Quatsch nicht verkneifen kann).

Ich vermute, das du mit rechts ... rechthaben meinst, es dir bloß nicht so recht in den Kram passt

[Abwehrtitan]

bitte den Radelfahrer wieder unter Deck bringen, danke!