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  #761  
Alt 11.07.2024, 09:24
Lexmark Lexmark ist gerade online
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Nein, die Frage ist: Foul oder nicht ?
Wäre die gleiche Aktion im Mittelfeld gepfiffen worden ?
Wenn die Antwort ja sein sollte, dann ist es ein Elfmeter.
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  #762  
Alt 11.07.2024, 09:26
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Wohlfühlbacher Wohlfühlbacher ist offline
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Hätte er ihn nicht gegeben, hätten sie ihn in Schottland zum Ritter geschlagen. So darf er sich nur nicht in Amsterdam und Umgebung blicken lassen…

War ein 50/50 Elfer. Anders, als das klare Handspiel vom spanischen Frank Zappa!
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  #763  
Alt 11.07.2024, 09:31
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Zitat:
Zitat von Lexmark Beitrag anzeigen
Nein, die Frage ist: Foul oder nicht ?
Wäre die gleiche Aktion im Mittelfeld gepfiffen worden ?
Wenn die Antwort ja sein sollte, dann ist es ein Elfmeter.
So gesehen ein Foul und ein den Regeln nach berechtigter Elfer...

Wobei der Spieler im Mittelfeld da wahrscheinlich nicht so hin gegangen wäre.

Da der Ball aber danach sowieso ins aus geht würde ich sagen:

Den Regeln nach berechtigt... aber sehr sehr glücklich....
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
Me too ... TT Classic rules
TT mit P-Ball ist wie S... mit einer Gummipuppe.
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  #764  
Alt 11.07.2024, 11:36
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Zitat:
Zitat von Wohlfühlbacher Beitrag anzeigen
... vom spanischen Frank Zappa!
Punktlandung
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wer braucht schon eine Signatur
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  #765  
Alt 11.07.2024, 12:06
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Ob der Ball aufs Tor geht ist doch kein wichtiges Kriterium für die Bewertung der Szene. Offener Stollen, zu spät am Ball = Verletzungsgefahr.
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  #766  
Alt 11.07.2024, 12:49
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Ist Verletzungsgefahr wirklich ein Kriterium? Zusammenprall mit den Köpfen kann kein Elfer sein, Verletzungsgefahr ist aber groß. Schubsen mit den Armen, um den Stürmer nicht zum Kopfball kommen zu lassen: Kaum Verletzungsgefahr, aber Foul und bewusste Verhinderung einer Torchance - müsste eigentlich immer Elfer geben. Gibt es aber genau wie beim Trikotziehen oft genug nicht.
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  #767  
Alt 11.07.2024, 13:16
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Ist ein Kriterium.

Zitat:
Gefährliches Spiel Als gefährliches Spiel gilt beim Versuch, den Ball zu spielen, jede Aktion, durch die jemand verletzt werden könnte (einschliesslich des Spielers, der die Aktion begeht) und die einen in der Nähe befindlichen Gegner am Spielen des Balls hindert, weil er eine Verletzung befürchtet.
Zitat:
Grobes Foulspiel
Tacklings oder Zweikämpfe, die die Gesundheit des Gegners gefährden oder übermässig hart oder brutal ausgeführt werden, sind als grobes Foul zu ahnden. Ein Spieler, der im Kampf um den Ball übermässig hart von vorne, von der Seite oder von hinten mit einem oder beiden Beinen in einen Gegner hineinspringt oder die Gesundheit des Gegners gefährdet, begeht ein grobes Foul.
Zitat:
Ein direkter Freistoss wird gegeben, wenn ein Spieler eines der folgenden Vergehen gegenüber einem Gegner nach Einschätzung des Schiedsrichters fahrlässig, rücksichtslos oder übermässig hart begeht:
• Rempeln
• Anspringen
• Treten oder versuchtes Treten
• Stossen
• Schlagen oder versuchtes Schlagen (einschliesslich Kopfstössen)
•  Tackling oder Angriff mit einem anderen Körperteil
• Beinstellen oder versuchtes Beinstellen

Ein Vergehen mit Körperkontakt wird mit einem direkten Freistoss geahndet.
•  „Fahrlässig“ bedeutet, dass ein Spieler unachtsam, unbesonnen oder unvorsichtig in einen Zweikampf geht. Es ist keine Disziplinarmassnahme erforderlich.
•  „Rücksichtslos“ bedeutet, dass ein Spieler die Gefahr oder die Folgen für einen Gegner ausser Acht lässt. Ein solches Vergehen ist mit einer Verwarnung zu ahnden.
•  „Übermässig hart“ bedeutet, dass ein Spieler im Zweikampf mehr Kraft einsetzt als nötig und/oder die Gesundheit eines Gegners gefährdet. Ein solches Vergehen ist mit einem Feldverweis zu ahnden.
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  #768  
Alt 11.07.2024, 13:49
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Zitat:
Zitat von Armendariz Beitrag anzeigen
Ob der Ball aufs Tor geht ist doch kein wichtiges Kriterium für die Bewertung der Szene. Offener Stollen, zu spät am Ball = Verletzungsgefahr.
Klar ist das für die Bewertung ob es einen Elfmeter geht eigentlich ein Kriterium ob es ne gelbe Karte dafür gibt eben nicht. Wenn es tatsächlich gefährliches Spiel ist ist es Gelb aber im Sinne des Fußballs eben kein Elfmeter. Das ist völlig absurd.

Die Frage ist am Ende was sinnvoll ist und was die Regeln sind. Nicht alle Regeln wie z. B. die Handspielregel sind so wie sie sind wirklich 100% praktikabel. Da muss man aber an die Regeln ran und nicht dem Schiedsrichter die Schuld geben. Die Frage ist doch wenn man den Kopf tiefer hat als es normal sein sollte, ob das dann nicht ein gewisses Eigenverschulden ist. Ist es auch gefährliches Spiel wenn jemand mit dem Fuß hingeht wenn GAVI ne Tauchaktion mit dem Kopf macht und dann jemand mit dem Fuß hingeht. Um jetzt z. B. ein Extrembeispiel zu nehmen.

Die Frage ist auch ob es Sinn macht einen Elfmeter zu geben wenn ein Spieler überhaupt nicht daran gehindert wurde irgendeine gefährliche Situation einzuleiten sondern der Ball sowieso ins Aus gegangen wäre. Oder wenn ein Spieler von hinten am Arm angeschossen wird ohne das er in irgend einer Form irgendwas machen konnte nen Elfmeter zu geben und keinen Elfmeter zu geben wenn jemand ein Tor verhindert und sich sogar absichtlich zur Seite beugt um näher am Ball zu sein und dann fakemäßig die Hand wegzieht genau auf die Körperhaltung hätte z. B. beim Deutschlandspiel der VAR hinweisen müssen und es auch dürfen. Wie Markus Merk auch gesagt hat gerade die Handspielregel ist wenig praktikabel wenn man das vom fußballerischen und nicht technokratischen Standpunkt betrachtet.

Geändert von jimih1981 (11.07.2024 um 13:59 Uhr)
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  #769  
Alt 11.07.2024, 14:02
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Sorry, das ist Bullshit. Der Stürmer kann ja aus Angst vor der Aktion des Abwehrspielers leicht zurückziehen/zögern, wodurch es eben schon eine direkte Auswirkung auf den Schuss hat.

Beim Handspiel geh ich mit.
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  #770  
Alt 11.07.2024, 14:09
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Wenn man sich diese Regeltexte ansieht, ist doch fast alles Interpretationssache. Was heißt z.B. *mehr Kraft einsetzen als nötig*? Mit dem hohen Bein oder zu tiefen Kopf das Selbe. Vieles geschieht doch aus Reflex. Zum anderen lässt sich eine angefangene Bewegung oft im Schwung nicht mehr stoppen. Für mich ist ein Foul eine unfaire Aktion, entweder um sich einen Vorteil zu verschaffen, aus Frust oder um zu provozieren.
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