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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

Umfrageergebnis anzeigen: Kreisliga: Was tun wenn einer grundsätzlich irreguläre Angaben macht?
Lass ihn, wir spielen nicht Bundesliga ... 28 24,78%
Immer wieder hinweisen, hoffen dass er es ändert 41 36,28%
Auf die Regeln pochen und es nicht durchgehen lassen 44 38,94%
Teilnehmer: 113. Sie dürfen bei dieser Umfrage nicht abstimmen

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  #761  
Alt 14.07.2021, 12:48
Jeff der Busfahrer Jeff der Busfahrer ist offline
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Jeff der Busfahrer kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
AW: Dauerbrenner: Falsche Aufschläge - verdeckt, aus der Hand ...

Zitat:
Zitat von Matz0r Beitrag anzeigen
Darin liegt die Crux. 'Wir' wissen, wie viel dahinter steckt. Wenn ein Profi einen Aufschlag meilenweit wegnagelt, denken wir ' Der war verdammt geil! '
Ein Laie denkt sich : ' Was für ein Depp. Den hätte ich ja besser hingekriegt! '


Komischerweise die gleichen, die beim Fußball jede vergebene Offensivaktion genauso kommentieren, aber dies nur am Rande
Da hast Du bei beiden Aussagen genau Recht. Stimmt genau.

Ich habe im Tischtennis nicht die Spieler in genialer Erinnerung, die mir den Ball endlos oft zurückgespielt haben, sondern die Spieler, die mir geniale Aufschläge serviert haben. Das war für mich persönlich (jeder denkt da anders) grosse Tischtenniskunst.

Besonders ein Spieler bleibt mir nach 45 Jahren TT in Erinnerung, ich weiss bis heute nicht wie er mit der Bewegung so viel Unterschnitt erzeugen konnte. Genial. Ich habe den Aufschlag bestimmt 20 mal gefressen.

Diese Zeiten hätte ich gerne zurück, deshalb plädiere ich für alte Aufschlagregel, die zudem besser zu kontrollieren ist, genauso wie für den kleinen Ball, das war noch grosse TT Kunst.
__________________
übrigens, weil ich öfters gefagt werde, ich bin kein Busfahrer von Beruf :-) Mein Bus u.a. R5 Turbo, Integrale Evo2. Spezialbälle vorhanden. Übrigens, ich war schon im Kindergarten eine Legende!

Geändert von Jeff der Busfahrer (14.07.2021 um 14:09 Uhr)
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  #762  
Alt 14.07.2021, 13:09
Snape Snape ist offline
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Snape kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
AW: Dauerbrenner: Falsche Aufschläge - verdeckt, aus der Hand ...

Damit der Ballwechsel gleich mit dem Rückschlag beendet wird? Toll.
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  #763  
Alt 14.07.2021, 15:24
Benutzerbild von Nullinger
Nullinger Nullinger ist gerade online
hat sich ausgewickelt.
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Nullinger trifft öfters den Nagel auf den Kopf (Renommeepunkte mindestens +100)Nullinger trifft öfters den Nagel auf den Kopf (Renommeepunkte mindestens +100)
AW: Dauerbrenner: Falsche Aufschläge - verdeckt, aus der Hand ...

Zitat:
Zitat von Snape Beitrag anzeigen
Damit der Ballwechsel gleich mit dem Rückschlag beendet wird? Toll.
Naja, das ist ja nun auch ziemlich überspitzt.
Es gab auch früher viele schöne Ballwechsel - und es gibt auch heute viele sehr kurze Ballwechsel.
Ist denn irgendwie erwiesen, dass durch die derzeitige Aufschlagregel die Ballwechsel länger sind als vorher?
In der letzten Zeit kommt es mir oftmals sogar so vor, als ob der Rückschläger im Vorteil wäre und direkt über dem Tisch die Rückhand so reinknallt, dass man als Aufschläger gleich in der Defensive ist.

Davon abgesehen finde ich den Vorteil der leichteren Kontrollierbarkeit nicht von der Hand zu weisen. Hochwerfen und aus der flachen Hand kann man gut kontrollieren. Verdeckte Aufschläge - vor allem so wie die Regel aktuell ist - sind nur sehr schwer zu kontrollieren.
Vor allem im Amateursport gehen mir diese Diskussionen mittlerweile nur noch auf den Sack. Die wenigsten haben dadurch einen echten Vorteil, aber es ist eben doch immer mal der Arm oder der Bauch dazwischen.
Die Regel muss weg!
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Zeit hat man nicht, Zeit nimmt man sich!
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  #764  
Alt 14.07.2021, 15:45
Snape Snape ist offline
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Snape kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
AW: Dauerbrenner: Falsche Aufschläge - verdeckt, aus der Hand ...

Zitat:
Zitat von Nullinger Beitrag anzeigen
Naja, das ist ja nun auch ziemlich überspitzt.
Ein bisschen, aber darauf wird es hinaus laufen. Nicht bei allen natürlich, weil eine Umstellung auf Trickaufschläge einiges an Umstellung erfodert.

Zitat:
Zitat von Nullinger Beitrag anzeigen
Es gab auch früher viele schöne Ballwechsel - und es gibt auch heute viele sehr kurze Ballwechsel.
Das liegt aber nicht an den Aufschlägen.

Zitat:
Zitat von Nullinger Beitrag anzeigen
Vor allem im Amateursport gehen mir diese Diskussionen mittlerweile nur noch auf den Sack. Die wenigsten haben dadurch einen echten Vorteil, aber es ist eben doch immer mal der Arm oder der Bauch dazwischen.
Die Regel muss weg!
Der Vorteil besteht darin, dass der regelwidrige Aufschlag des Spielers besser ist als der regelkonforme.
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  #765  
Alt 14.07.2021, 18:59
Jeff der Busfahrer Jeff der Busfahrer ist offline
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Jeff der Busfahrer kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
AW: Dauerbrenner: Falsche Aufschläge - verdeckt, aus der Hand ...

Wer kennt denn überhaupt die Aufschlagregel. Fast niemand. Außer hier Ei paar Leute. Stichwort geöffneter Handteller, nahezu senkrecht usw. Viele beschweren sich über Aufschläge und kennen nichtmals die Regeln dazu und machen dementsprechend selbst falsche Aufschläge. Zb. Schwung holen mit dem Ball unterm Tischniveau.
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Geändert von Jeff der Busfahrer (14.07.2021 um 19:02 Uhr)
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  #766  
Alt 14.07.2021, 20:15
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AW: Dauerbrenner: Falsche Aufschläge - verdeckt, aus der Hand ...

Selbst wenn man die Aufschlagsregeln theoretisch kennt, bedeutet das nicht, dass man sie auch automatisch exakt einhält.

Da sich in den unteren Klasse kaum jemand über einen nicht geöffneten Handteller beschwert, achtet man selbst nicht darauf und die Bewegungen schleifen sich über die Jahre ein.
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  #767  
Alt 14.07.2021, 21:27
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AW: Dauerbrenner: Falsche Aufschläge - verdeckt, aus der Hand ...

Das eine führt aber genau so in das andere. Wenn A die Aufschlagsregeln nicht kennt, wird B sie nicht beanstanden, wenn er sie auch nicht kennt. (Ohne Schiri, da es in 95% der Fälle ein Kartenschubser sein wird, der froh ist, wenn das Spiel zu Ende ist). Wenn wirklich mal jemand was moniert, ist er (meiner Erfahrung nach zumindest) direkt der Arsch, weil ...
Aufschlag war doch korrekt!
Keine Bundesliga!
Mach doch mal selber korrekte Aufschläge!

Wenn man die Leute wirklich mal nach den Regeln fragen würde, würden die meisten keine (gute) Antwort wissen. Das liegt aber gleichzeitig am Desinteresse am Sport. Außer mal zum Training oder mal ein Spiel am Wochenende, wenn es denn passt, bloß nichts mit dem Sport am Hut haben!
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  #768  
Alt 14.07.2021, 21:34
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Zitat:
Zitat von Matz0r Beitrag anzeigen
Das eine führt aber genau so in das andere. Wenn A die Aufschlagsregeln nicht kennt, wird B sie nicht beanstanden, wenn er sie auch nicht kennt.
Vielleicht liegt es auch daran, weil er keinen Nachteil darin sieht. Der Sinn des geöffneten Handtellers lieg darin, dass man keine Möglichkeit hat den Ball durch die Hand in Rotation zu versetzen. Wenn man jetzt die Handfläche krümmt, aber den Ball nicht rotiert, dann hat das keine Auswirkung auf den Rückschläger. Die Motivation über einen solchen Aufschlag zu streiten ist dann gering.
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  #769  
Alt 14.07.2021, 21:40
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Zitat:
Zitat von mithardemb Beitrag anzeigen
Vielleicht liegt es auch daran, weil er keinen Nachteil darin sieht. Der Sinn des geöffneten Handtellers lieg darin, dass man keine Möglichkeit hat den Ball durch die Hand in Rotation zu versetzen. Wenn man jetzt die Handfläche krümmt, aber den Ball nicht rotiert, dann hat das keine Auswirkung auf den Rückschläger. Die Motivation über einen solchen Aufschlag zu streiten ist dann gering.
Genau das meinte ich. In den niederen Klassen wird auch oft nichts beanstandet, weil es für die meisten keinen Vorteil bringt, sondern einfach eine mangelnde Technik gepaart mit Unwissenheit der Regeln ist.
Sollte man so einen Aufschlag dennoch nicht bemängeln? Und sei es während der dritten Halbzeit..
Glücklicherweise lachen viele über sowas.. Leute, die wirklich gute, falsche Aufschläge können, spielen aber auch nicht unterhalb ~ Landesliga. Zumindest ist das meine Vermutung/Vorstellung.
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  #770  
Alt 15.07.2021, 07:05
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AW: Dauerbrenner: Falsche Aufschläge - verdeckt, aus der Hand ...

Ich z. B. habe nach 16 Jahren Pause wieder neu angefangen und meine Aufschläge genauso gemacht wie damals. Ich bin auch erst auf geänderte Regeln aufmerksam geworden, als ich während eines Spieles darauf aufmerksam gemacht wurde vom Zähler.
Es war es halt so, dass ich sowieso verloren habe, weil ich in einer höheren Liga ausgeholfen habe und dann ich den Zähler von Früher von der Schule her kannte.
Da wurde ich halt nicht unter dem Spiel darauf aufmerksam gemacht, sondern erst danach. Und zwar nett und freundlich. Jetzt versuche ich nicht mehr zu verdecken und den linken Arm aus dem Sichtfeld zu nehmen.
__________________
Gruß, Börnie
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aufschlag, falscher aufschlag, regeln

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