clickTT oder TTLive?

[Photonen]

Zitat von Fastest115

Alles sicher von Henkes Seite gut gemacht und durchdacht. Funktioniert aber nur wenn die Betreiber von Click TT dem zustimmen und nicht aus politischen/eigenen Interessen das ganze ablehnen...Wenn der da nen Veto einlegt macht henke garnichts da er zwar gute ideen aber keine Rechte an Click TT hat.

Naja, ja und nein.

Der Datenfluss von click-TT zu TTLive erfolgt per Hand, das wird immer funktionieren.
Der Datenfluss andersrum von TTLive zu click-TT kann von Henke ausgelöst werden. Was click-TT damit macht, ist dann deren Sache. Einfach ignorieren? Was würden da click-TT und damit auch der DTTB und myTischtennis für ein Bild abgeben, wenn sie aus "politischen Interessen" lieber gar keine, falsche oder veraltete TTR-Werte präsentieren, obwohl sie kostenlos mit aktuellen Daten versorgt werden??

[Fastest115]

Zitat von Photonen

Naja, ja und nein.

Der Datenfluss von click-TT zu TTLive erfolgt per Hand, das wird immer funktionieren.

Das wird aber sehr schwierig, wenn der alle Spiele von TTLive Spielern aus Berlin SH usw im click suchen will und dann übertragen.
Sprich wenn da einer aus Berlin in NRW im Urlaub ist und da nen Turnier spielt zB.->will der alle feld Wald und wiesenturniere Deutschlandweit nachvollziehen? Selbst die überregionalen Turniere wo er weiß dass da berliner Holsteiner und co spielen das sind schon ne Menge Handeingaben.

Der Datenfluss andersrum von TTLive zu click-TT kann von Henke ausgelöst werden.

Naja aber nur wenn click tt ihm die Tür aufmacht!!! Wenn die ihm dort keine Schnittstelle schaffen, macht der garnichts

Was click-TT damit macht, ist dann deren Sache. Einfach ignorieren? Was würden da click-TT und damit auch der DTTB und myTischtennis für ein Bild abgeben, wenn sie aus "politischen Interessen" lieber gar keine, falsche oder veraltete TTR-Werte präsentieren, obwohl sie kostenlos mit aktuellen Daten versorgt werden??

Ja vieleicht wird man sich auf dieses "Machtspiel" einlassen und sicher ne logische begründung finden dass zu unterbinden. Ziel ist doch ganz klar. Man versucht als "Großer" die "Kleinen" zu behindern bis sie aufgeben bzw keiner sie mehr will

Siehe orangene Ergänzungen

[Kai33]

Henke versucht den Berliner Verband zu halten. TOP

Hat Henke wirklich ein Vertrag mit click-tt.

Ich bin mir nicht sicher ob die Verträge wasserfest sind?

Nicht nur mündlich sondern schriftlich?


Ist die Vereinbarung nicht oberflächlich vor allem in der Längerfristigkeit?

Warum kann sich das Präsidium uns als Mitglieder auf unsere Seite BETTV-Seite nicht äußern, was die vor haben?

Am 13. Mai 2013 will doch das Präsidium über was abschließen.

[Maggi]

Zitat von Photonen

Was click-TT damit macht, ist dann deren Sache. Einfach ignorieren? Was würden da click-TT und damit auch der DTTB und myTischtennis für ein Bild abgeben, wenn sie aus "politischen Interessen" lieber gar keine, falsche oder veraltete TTR-Werte präsentieren, obwohl sie kostenlos mit aktuellen Daten versorgt werden??

Da liegt, glaube ich, ein Denkfehler vor. Nur weil die Daten offensichtlich kostenlos aus TTLive exportiert werden können, sind sie natürlich noch lange nicht in clickTT importiert.

Für eine bidirektionale Schnittstelle müssen nun mal Softwareanpassungen in beiden Systemen erfolgen. Und clickTT wird die Anpassungen an ihrer Software verständlicherweise nicht kostenlos machen.

[Fastest115]

Jep Sinngemäß:

Was hab ich mit Ergebnissen der KL Berlin zu tun. Berlin ist nicht mein "Kunde", der für meine Dienstleistung bezahlt. Wieso soll ich dessen Daten importieren speichern, aufbereiten usw. Und dann soll ich auch noch auf meiner Seite meine Software anpassen. Und ales ohne Bezahlung. Also wenn ihr (berlin als beispiel) Eure daten bei uns einspeisen und bearbeitet haben wollt kostet das jetzt Einmalig X Euro für die Systemanpassung und jährlich y Euro für die Daten/Systempflege usw.

Mal ein Beispiel: da steht ein großes Hotel mit Hallenbad für die Gäste neben einer kleinen Pension ohne Schwimmbad. Meinst du wenn der Pensionsbesitzer zu dem Hotelier geht und sagt: Hör mal das Schwimmbad ist doch eh da und wird eh ja von dir betrieben und von deinen Gästen bezahlt- kannste uns da nicht ne Schlüsselkarte geben, damit meine Gäste da auch kostenlos schwimmen können? Af diepaar mehr Leute kommt es doch nicht an und wäre doch auch im Sinne des Kurortes....Glaubst du der Hotelier macht das? Oder sagt der dann: deine Gäste sind nicht meine und die zahlen bei mir nichts. Du kassierst das Geld von denen. Wir können das gerne machen aber das kostet dich dann XEuro für die Schlüsselkarte plus X Euro im Jahr pauschl bzw Z euro für jedesmal wenn da einer baden kommt...

[Setz-It]

, Die Analogie stimmt irgendwie nicht ganz. Die Analogie könnte genauso gut so gehen: der Betreiber sagt, er hätte das beste Schwimmbad der Welt, 100 Prozent aller Urlaubsgäste im Ort gehen dahin. Stimmt aber nicht. Betreiber 2 hat ein kleineres, aber ebenso gutes Schwimmbad. Betreiber 2 sagt, das mit den hundert Prozent stimmt zwar nicht, aber du kannst es gerne behaupten, dann gib mir etwas Kohle, und meine Gäste kommen gelegentlich auch mal bei dir vorbei.

[Krischan]

Ich finde die Analogie hinkt insgesamt etwas.
Warum will der DTTB gerne, dass alle click-TT benutzen? Weil es dann für alle einheitlich ist und es keine Probleme mehr für Vereine/Verbände gibt, die Mannschaften in den unteren Ligen und in den überregionalen Ligen pflegen müssen. Das Interesse ist gerade, dass alle überall baden können - egal ob Hotelpool oder Pensionstümpel.
Der DTTb hat zwei Möglichkeiten. Entweder einen Monopolisten durchdrücken (nur noch Hotelpool) oder Anforderungen an "zulässige" Ergebnissysteme definieren, die eine Schnittstelle fordert, damit für den Nutzer (Vereine / Verbände) es transparent ist, ob er gerade eine Mannschaft aus seinem überregionalen oder regionalen Bereich bearbeitet, weil die Daten dafür einfach in jedem System vorhanden sind.
Der erste Weg ist der bequemere, aber nicht sehr nachhaltig, weil ein Monopolist geschaffen wird, der dann später die Verbände gängeln kann.
Der zweite ist schwieriger, aber er schafft eine Wettbewerbsgrundlage für verschiedene Anbieter, die dann ihre Innovationen im Wettkamp einbringen können.

[w_W_]

Zitat von Photonen

Naja, ja und nein.

Der Datenfluss von click-TT zu TTLive erfolgt per Hand, das wird immer funktionieren.
Der Datenfluss andersrum von TTLive zu click-TT kann von Henke ausgelöst werden. Was click-TT damit macht, ist dann deren Sache. Einfach ignorieren? Was würden da click-TT und damit auch der DTTB und myTischtennis für ein Bild abgeben, wenn sie aus "politischen Interessen" lieber gar keine, falsche oder veraltete TTR-Werte präsentieren, obwohl sie kostenlos mit aktuellen Daten versorgt werden??

Vermutung:
Das Problem möchte man am liebsten aussitzen / ignorieren und
hoffen, das sich dieses durch einen Wechsel zu click-tt erübrigt.

Was toll wäre:
Wenn Henke Software die Daten in Lizenz zur Verfügung stellt
und so die Nutzung der Daten für click-tt erlaubt, sich aber ein
Nutzungsrecht für sich und andere vorbehält. Nur um sicher zu
gehen, daß zumindest mit diesen Daten nicht auch noch so eine
( ... Sauerei.... ) unschöne Geschichte passiert wie neulich mit
der Homepage, für die der Betreiber abgemahnt wurde.
--> ist hier im Thread bestimmt verlinkt.


Eigentlich brauchen wir grundsätzlich mehrere Anbieter für Meldesysteme,
da der eine mit dieser Abmahn- Beispiel- Aktion, der Bitte an die
Staffelleiter, nicht alle Statistiken zu veröffentlichen... und so weiter...
bereits bewiesen hat, daß er mit einem Monopol nicht umgehen kann.


Am Ende ist das auch noch ein Grund, daß man die Daten aus den
TT- Live- Verbänden gar nicht dabei haben will... man kann sich ja
nicht als Herr über diese Daten aufspielen und entscheiden,
wer wo was davon zu welchem Preis wann sehen darf.
Das man überhaupt so einen Bedarf erzeugen und daraus Geld generieren will,
ist mehr als fragwürdig. Wenn dann die Spieler aus den TT- Live- Verbänden auf ihren
Seiten sehen würden, was die click-tt User nur gegen Geld bei Mytt zu sehen bekommen
merken am Ende zu viele click-tt-Kunden, daß sie bei click-tt sehr / zu viel bezahlen und
dafür mit mytischtennis zum Dank auch noch veräppelt werden.Fazit: Das Angebot des
Daten- Austauschs wird man versuchen, einfach auszusitzen / zu ignorieren.


Nur zur Sicherheit: Online- Meldesysteme sind nicht schlecht.
Schlecht ist nur, wenn man diese für Unsinniges mißbraucht..

[Photonen]

Zitat von Fastest115

Das wird aber sehr schwierig, wenn der alle Spiele von TTLive Spielern aus Berlin SH usw im click suchen will und dann übertragen.
Sprich wenn da einer aus Berlin in NRW im Urlaub ist und da nen Turnier spielt zB.->will der alle feld Wald und wiesenturniere Deutschlandweit nachvollziehen? Selbst die überregionalen Turniere wo er weiß dass da berliner Holsteiner und co spielen das sind schon ne Menge Handeingaben.

Nicht er (also Henke) will das machen sondern ein Beauftragter des Verbandes, siehe Konzeptpapier. Dieser soll auch nicht alle Turniere nachvollziehen, sondern Spiele nacherfassen, die ihm mitgeteilt werden. D.h. der NRW-Urlauber muss aktiv werden und ihm sagen, dass er am Feld-Wald-und-Wiesenturnier des TTC Hintertupfingen teilgenommen hat und dass er seine dortigen Spiele nacherfasst haben möchte, damit sie in die Ranking-Werte einfließen können. Voraussetzung: das Turnier war TTR-relevant, denn sonst weichen die Ranking-Werte (also TTR und LivePZ) ja wieder voneinander ab.

Zitat von Fastest115

Ziel ist doch ganz klar. Man versucht als "Großer" die "Kleinen" zu behindern bis sie aufgeben bzw keiner sie mehr will

Zitat von w_W_

Vermutung:
Das Problem möchte man am liebsten aussitzen / ignorieren und
hoffen, das sich dieses durch einen Wechsel zu click-tt erübrigt.

Und damit liefert ihr das beste Argument bei TTLive zu bleiben. Denn wenn sich der Große vor der Verdrängung schon so benommen hat, wird der Umgang mit ihm auch danach kein Zucker-schlecken!

[Photonen]

Zitat von Maggi

Da liegt, glaube ich, ein Denkfehler vor. Nur weil die Daten offensichtlich kostenlos aus TTLive exportiert werden können, sind sie natürlich noch lange nicht in clickTT importiert.

Für eine bidirektionale Schnittstelle müssen nun mal Softwareanpassungen in beiden Systemen erfolgen. Und clickTT wird die Anpassungen an ihrer Software verständlicherweise nicht kostenlos machen.

Doch, click-TT sollte die Software-Anpassung kostenlos machen, denn sie haben ein Interesse daran. Zumindest sollten sie das haben, wenn sie ihren Auftrag eine bundesweite Ranking-Liste zu führen ernst nehmen. Sie bekommen die Ranking-Werte von ca. 2000 Spielern aus Berlin und 3500 Spielern aus Schleswig-Holstein frei Haus geliefert, die vorher in ihren Datenbanken fehlten.