Einführung Videobeweis im Tischtennis wie im Fußball und Tennis

[ttttt]

Wenn die Einführung einer Regel strittige Diskussionen vermeidet, dann ist es doch etwas Positives. Und um diesen Sinn geht es mir.
Ich kann aber nicht nachvollziehen, weshalb es durch ihre Einführung zu mehr strittigen Diskussionen führen würde und nicht umgekehrt.
Das würde unterstellen, dass sich die geistige Haltung von Spielern (Stichwort: Fairness, Ehrenkodes, usw.), die hier so hoch gelobt wird, sofort ins Negative ändern würde, weil nur noch alle immer wieder reklamieren würden.

Das Stichwort "Reklamieren" ist für mich kein Argument. Man reklamiert doch jetzt auch nicht-eindeutige Situationen. Mit dieser Regel würde aber nicht mehr nicht-eindeutige Situationen entstehen, sondern nicht-eindeutige (insbes. aber eindeutige) Situationen gefiltert werden. Und das ist das, was mich stört, kennt wohl jeder:

1) Ball wird mit Seitenschnitt gespielt, springt nach rechts ab und trifft die rechte Tischtkannte und ändert deutlich die Flugkurve nach unten. Diskussionen entbrennen, weil er die Tischkannte an der Seite getroffen hat! => Tja, geht aber physikalisch nicht. Trotzdem hast du Diskussionen.

2) Ball trifft Tischkannte von der Seite, springt nach unten ab. Aber: Diskussionen entbrennen, weil einer die Flugbahn doch anders gesehen hat.

3) Ball trifft Tischkannte von der Seite, springt nach oben ab. Aber: Diskussionen entbrennen, weil einer die Flugbahn doch anders gesehen hat.

4) [Kannst du dir selbst konstruieren]

=> Die neue Regel besagt: Kante ist Kante = keine Diskussion => Wiederholung. Alles super.


Einer der Vorschreiben hat bspw. geschrieben, dass die insbes. die Japanerinnen alles nehmen, was sie kriegen können. Um etwaige Trends zu durchbrechen, wäre diese Regel sinnvoll, denn ein TT-Spiel besteht zum Großteil NICHT aus knapp bzw. schwer zu entscheidenden Bällen. Das wird hier aber durch die die Äußerungen offenbar implizit angenommen (siehe auch oben: geistige Haltung)?!

[Trillian]

Ich glaube nicht, dass die Diskussionen weniger werden, sondern befürchte, dass sie mehr werden. Wir hatten z.B. einen Jugendspieler, der ein- bis zweimal im Satz, insbesondere in knappen Situationen den Ball an der Kante gesehen hat, wo sich alle Außenstehenden einig waren, dass er lediglich sehr lang war.
Aber auch im Erwachsenenbereich sieht man das öfter.

[Fastest115]

Ja genau da geht es dann los.
Kante ist zwar Kante aber war der dann vollständig auf der Linie oder war der schon Kante?
Ab wann ist dann kannte?
Wenn er mit dem Südpol auf der Linie ist ist OK. Wenn er bei der Berührung 1 mm neben dem Tisch ist ist Kante? Und daa will man eindeutig erkennen ohne dass es Diskussionen gibt.

Und, stell dir mal vor du spielst den gegner aus. Er hat keine Chance noch an den ball zu kommen und dann sagt der srat. Let weil der Südpol 1 mm neben dem Tisch war. Pech. Kante ist kante.

[Rudi Endres]

Die Erwartungshaltung beeinflusst die Wahrnehmung. Das bekommt man nicht in den Griff.

Gute Spieler platzieren besser. Daher werden Kantenbälle wahrscheinlicher.

[ttttt]

Das ist mir schon klar, aber ihr argumentiert hier stets mit Sonderfällen, die eh nicht durch eine solcher Regelung abgefangen werden.

Unpopuläre Regelungen / Gesetzt hat man in allen Bereich: Sport, Politik, usw. Zuerst wird alles zerredet und dann zeigt sich doch auf einmal, wider Erwarten, dass das es doch fruchtet. Selbst am Videobeweis im Fußball will man weiter festhalten, obwohl er bis heute viele Leute "nervt": die meisten argumentieren aber auch nur aus subjektiv-emotionaler Sicht. Mit besserer Technik, besseren Regeln und Abstimmungen wird sich auch diese Technik auf Dauer durchsetzen. Wir sind hier gerade in der Anfangsphase.

Und auch die Einführung/Erhöung des Mindestlohns hat das deutsche Wirtschaftssystem nicht gesprengt, wie es zuvor von fast allen Seiten proklamiert worden ist

Wieso nicht einfach mal auch im TT zuerst etwas neues ausprobieren ;-). Probieren ging schon immer vor studieren.

[Fastest115]

Ja genau. Immer munter weiter drauf los probieren...
Hat man in den letzten Jahren auch nicht genug gemacht...

Und dann für nen Fall eine regeländerung der sehr selten ist, und die mal wieder nur im Profibereich mit irren kosten prüfbar...

Toll

[mithardemb]

Zitat von ttttt

Wenn die Einführung einer Regel strittige Diskussionen vermeidet, dann ist es doch etwas Positives.

Das Problem ist, dass die vorgeschlagene Regel strittige Diskussionen fördert.

Zitat von ttttt

=> Die neue Regel besagt: Kante ist Kante = keine Diskussion => Wiederholung. Alles super.

=> Die alte Regel besagt: Kante ist Kante = keine Diskussion => Spiel geht weiter. Alles super.

Da gibt es exakt den gleichen Diskussionsbedarf.

Zitat von ttttt

Das ist mir schon klar, aber ihr argumentiert hier stets mit Sonderfällen, die eh nicht durch eine solcher Regelung abgefangen werden.

Du willst also eine Regel die nur bei nicht strittigen Fällen zum Einsatz kommt? Wie entscheiden sich dann die strittigen Fälle (bei denen es bei deinem Vorschlag ja häufiger kommt).?

Zitat von ttttt

Wieso nicht einfach mal auch im TT zuerst etwas neues ausprobieren ;-). Probieren ging schon immer vor studieren.

Da spricht nichts dagegen das auszuprobieren. Du musst nur eine geeignete Gruppe von Probanden finden.

[mithardemb]

Zitat von Fastest115

Und dann für nen Fall eine regeländerung der sehr selten ist, und die mal wieder nur im Profibereich mit irren kosten prüfbar...

Die Regeländerung hätte mit dem Videobeweis erst mal wenig zu tun.

[Fastest115]

Doch eigentlich schon.
Denn das blosse Auge kann ja nicht erkennen ob der Südpol auf der Linie war oder 1 mm daneben...

Sprich das Diskussionspotential ist ohne Videobeweis mit beiden regeln vorhanden.

Und das soll ja der hauptvorteil sein... Weniger strittige Situationen.

Und welche Regel sportlich fairer ist... Das ist sicher mal so mal so. Also auch keine verbesserung

[mithardemb]

Zitat von Fastest115

Und das soll ja der hauptvorteil sein... Weniger strittige Situationen.

Genau diese Ziel wird sich sowohl mit als auch ohne den Videobeweis nicht erreichen lassen.

Sowohl nach der jetzt geltenden als auch nach der vorgeschlagenen Regel ist zwischen den Situationen "Ball hat die Kante noch berührt" und "Ball die Platte nicht mehr berührt" zu unterscheiden. Es ergeben sich hier also exakt genauso viele Diskussionen wie vorher.

Zusätzlich muss jetzt aber noch zwischen den Situationen "Ball hat die Platte komplett berührt" und "Ball hat die Platte an der Kante berührt" unterschieden werden.

Die neue Regel wird also auf jeden Fall zu mehr strittigen Fällen führen - egal mit oder ohne Videobeweis.