Hans Wilhelm Gäb (GER)

[Cheftrainer]

Ich persönlich meine, dass die gezeigten Spiele der EM mehrere Dinge verdeutlichen.

1. War es eine Demonstration für die 11-Punkte Regel. Als Zuschauer empfand ich die neue Zählweise als gelungen.

2. Hat es gezeigt, dass alle Argumente in Bezug auf die angebliche Notwendigkeit der neuen Aufschlagregel hier widerlegt wurden.

Es gab schließlich genau die Ballwechsel, die man als Zuschauer sehen will. Wenn jeder nur RH-Aufschläge gemacht hätte, dann wären die Spiele (und Ballwechsel) nicht zwangsläufig besser gewesen.

Zu Gäb möchte ich auch noch sagen, dass er wohl zu alt geworden ist. Der Vorschlag mit den unverdeckten Rollaufschlägen zeigt, dass er scheinbar den Sinn für die Realität verloren hat. Die erwartete Wirkung dürfte doch deutlich anders ausfallen, als er erwartet hätte.

Man könnte sich ja freuen, dass er keinen Einfluss mehr hat (auf die ITTF hatte er dies ohnehin nie), aber da gibt es einen Shahara, der meiner Meinung nach auch die Wirkung der Regeländerungen einfach zu oft (nicht immer!) falsch einschätzt.

[Uwe]

Original geschrieben von Scheibinho
Ich finde die Europameisterschaft hat bewiesen, daß es auch ohne große Regeländerungen attraktive Spiele gibt. In jedem der Herrenspiele gab es pro Satz mehrere spektakuläre Ballwechsel, bei denen jeder Zuschauer mit der Zunge schnallste.

Also erstens kann ich mich an nicht allzu viele tolle Ballwechsel erinnern (vielleicht liegt das daran, das ich aus einer TT Generation komme, wo das Spiel noch nicht so schnell war) und zweitens vermute ich mal waren die Handvoll Zuschauer (zumindest sah es im Fernsehen so aus) bestimmt selber TT-Spieler, denn seien wir doch mal ehrlich, ohne jetzt irgendwelche Zahlen zu kennen, von den Menschen die nicht TT spielen locken wir doch schon längst keine Sau mehr vor den Fernseher oder in die Halle.
Ich bleibe dabei, wenn TT nicht transparenter und nachvollziehbarer für den (nicht TT-)Zuschauer gemacht wird geht uns im Profibereich früher oder später die Puste aus! Vielleicht sollten diejenigen hier, die immer so energisch gegen jedwede Regeländerung, selbst wenn sie noch gar nicht praxiserprobt wurde, zu Felde ziehen, das ganze nicht immer nur von ihrem Standpunkt betrachten, sondern sich mal in die Lage des unvoreingenommenen Laien, der von TT keine oder nicht viel Ahnung hat, versetzen! Das Spiel ist halt durch die vielen Rotationsvarianten sehr kompliziert und deshalb sollten wir alles versuchen um es zu vereinfachen und transparenter zu machen. Verdeckte Aufschläge und immer schnelleres Material helfen hierbei wenig! Also hört doch endlich mal auf, jeden Versuch einer Änderung, sei es am Material oder Reglement, von vorneherein schon im Keim zu ersticken, besonders wenn ihr die praktischen Auswirkungen gar nicht kennt, oder ihr euch nicht vorstellen könnt, das die Änderung erfolgreich sein könnte! (ich meine jetzt nicht die Rollaufschläge) Es ist sicher nichts dagegen einzuwenden, das Für und Wieder oder Befürchtungen usw. zu diskutieren, aber wie sich manche hier beharrlich gegen JEDE Änderung, ja selbst gegen Ideen wehren, ist schon bedenklich. Diese Kaffeesatzleserei erinnert mich an manche Politiker, die alle Ideen und Vorschläge von Kollegen einer anderen Partei von vorneherein zereden und ablehnen. Echt traurig!

[unknown User]

naja die idee mit den rollaufschlägen ist nicht besonders toll.nehemn wir mal an der aufschläger macht einen langen rollaufschlag in timo bolls VH ich glaube nicht das der aufschläger auch nur den ball sehen wird und dann wären lange ballwechsel fehlanzeige.

[Ino]

Ich glaube nicht, daß Herr Gäb das ernstgemeint hat.
Ich vermute, er wollte mit diesen Überspitzungen in allen Bereichen nur Aufmerksamkeit erregen und zeigen, daß seiner Meinung nach etwas getan werden muss. Allein das Wort "Giftküche" ist für mich schon ein solches Indiz.

Das man ein solches Wort aber in einer Zeitung liest, deren Leser gar nicht wissen, worum es geht, das halte ich für schädlich für unseren Sport. Was sollen Eltern denken, was bei uns abgeht? Gesundheitsgefährdung Ihrer Kinder....

[Rudi Endres]

Ich bekomme Asthma vom Frischkleben. Ist das keine Gesundheitsgefährdung? Alles andere dazu ist unter "Brainstorming" schon gesagt worden.

[Ino]

Original geschrieben von Rudolf Endres
Ich bekomme Asthma vom Frischkleben. Ist das keine Gesundheitsgefährdung? Alles andere dazu ist unter "Brainstorming" schon gesagt worden.

Nur weil du es hier einbringst: Zwischen GIFTküche und ich glaube die Kleber sind als Gesundheitsschädlich oder sogar "nur" reizend eingestuft, besteht ja nun ein Unterschied. Und auch ist es ein Unterschied, ob sowas zwischen TT-Leuten fällt oder ob es ganz normal ohne Hintergrundinfos und zudem aus dem Zusammenhang gerissen in der normalen Zeitung steht.

Es darf in dem Zusammenhang auf keinen Fall bei den Klebern manipuliert werden und die bestehenden Regeln müssen eingehalten werden, dann müsste sich das auch bei sehr empfindlichen Leuten wie Dir regeln lassen (Du weisst, daß ich selbst auf dem Gebiet Probleme habe, bin aber gegen ein rigoroses Verbot)

Daß ein Verbot völlig abwegig ist, oder Einschränkungen im Materialbereich nicht sein sollten, habe ich nicht gesagt. Nur beim Material sollte man halt erstmal die neuesten Entwicklungen einbremsen, bevor man auf gesamte Sortiment zuschlägt.

[Jaskula]

Original geschrieben von Cheftrainer
...
1. War es eine Demonstration für die 11-Punkte Regel. Als Zuschauer empfand ich die neue Zählweise als gelungen.
...
aber da gibt es einen Shahara, der meiner Meinung nach auch die Wirkung der Regeländerungen einfach zu oft (nicht immer!) falsch einschätzt.

@cheftrainer

Was bitte schön sprach für die 11-Punkte Regel ?

- daß Timo Europameister wurde ? /# Das hätte er auch so geschafft
- daß es gute Spiele gab ? /# hätte es auch bei Spielen bis 21 gegeben
- daß es einige knappe und dadurch spannende Matches gab ? /# die wären auch so knapp und spannend gewesen

Könnte es nicht vielmehr sein, daß insbesondere der Damenwettbewerb die Nachteile der Regeländerungen brutal offenbarte ?
- Bevorzugung von unangenehmen Spielsystemen (Ni)
- Verlagerung der Anforderungen vom athletischen zum mentalen (Batorfi)
- Verkrampfung bzw. Resignation wenn es mal nicht gleich läuft (Waldner, Samsonov und Boll im Spiel gegen Schlager)


Was den Kollegen Sharara betrifft, da hast Du leider Recht.

[Volkmar]

Original geschrieben von Jaskula


- Bevorzugung von unangenehmen Spielsystemen (Ni)
- Verlagerung der Anforderungen vom athletischen zum mentalen (Batorfi)
-

Du spielst selber keine langen Noppen, oder? Für Langnoppis waren die Spiele von Ni einfach ein Fest für den Verstand. TT wird zuerst mit dem Kopf gespielt.

Ich habe aus diesen Spielen eine Menge gelernt. Und was heißt denn hier unangenehmes Spielsystem? Jedes Spielsystem, mit dem ich nicht zurecht komme, ist unangenehm. Für den Zuschauer und TT-Laien war es sicher langweilig und unverständlich (und für den Kommentator auch, der mal wieder gezeigt hat, dass er keine Ahnung hat von dem, was er kommentiert), nicht aber für den, der ein wenig von der Sache versteht. Das war wesentlich interessanter und zum Teil cleverer als manches Haudrauf-Spiel

Gruß, Volkmar

[Jaskula]

Original geschrieben von Uwe
Ich bleibe dabei, wenn TT nicht transparenter und nachvollziehbarer für den (nicht TT-)Zuschauer gemacht wird geht uns im Profibereich früher oder später die Puste aus!

Du glaubst wirklich, daß die Tischtennis-Laien uns retten können ? Wie groß ist denn die Zahl derer, die aufgrund von TV-Berichten in die Halle strömen ? Viel wichtiger ist, daß sich die Vereine vor Ort attraktiv präsentieren und Interessenten binden können. Die Anzahl der Jugendlichen, die irgendwann mal reinschnuppern ist nämlich so gering nicht, nur leider verlieren wir die meisten wieder an Fußball, Tennis ...

Original geschrieben von Uwe
Vielleicht sollten diejenigen hier, die immer so energisch gegen jedwede Regeländerung, selbst wenn sie noch gar nicht praxiserprobt wurde, zu Felde ziehen, das ganze nicht immer nur von ihrem Standpunkt betrachten, sondern sich mal in die Lage des unvoreingenommenen Laien, der von TT keine oder nicht viel Ahnung hat, versetzen!

Der Laie interessiert mich nur sehr wenig, wenn ich als Aktiver Nachteile davontrage. Von 700.000 Spielern spielen nämlich nur eine Handvoll vor Publikum. Der Rest spielt zu seinem Vergnügen und das sollte respektiert und erhalten werden.

Original geschrieben von Uwe
Also hört doch endlich mal auf, jeden Versuch einer Änderung, sei es am Material oder Reglement, von vorneherein schon im Keim zu ersticken, besonders wenn ihr die praktischen Auswirkungen gar nicht kennt, oder ihr euch nicht vorstellen könnt, das die Änderung erfolgreich sein könnte!

Bedenklich wird es, wenn Änderungen eingeführt werden, ohne daß die Auswirkungen abgeschätzt werden können. Wir Spieler werden zu Versuchskaninchen degradiert. Dann probiert man mal hier, mal dort, dann wieder dies oder jenes. Ein tolles Profil einer Sportart ergibt das.
Wie sollen andere unsere Sportart attraktiv finden, wenn wir sie selbst so schlecht machen ?

[Cheftrainer]

Ich finde es auch nicht schlecht, wenn es eine Verlagerung zum "mentalen" wirklich gegeben hätte (ich glaube nämlich nicht, dass es bis 21 so anders gelaufen wäre!).

Solche Sportarten wie Fußball und Boxen haben zwar Medienpräsenz aber die meisten Profis sind doch einfach zu dämlich.

Nicht umsonst hat man mal den Intellekt einiger Spieler unetrschiedlicher Sportarten getestet.

Welche Sportarten waren da wohl letzter und vorletzter.

TT war auf Platz 2 hinter Golf (Schach wurde in dieser Untersuchung nicht getestet)!