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  #81  
Alt 22.10.2019, 16:50
Norbert Völz Norbert Völz ist offline
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Norbert Völz ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Strukturreform im WTTV

Hallo,

ich habe gehört, dass die Reform kommen wird, weil das der Präsident es so will und nicht, weil die meisten Kreise es wollen.

Es ist sehr ruhig hier -- selbst der Fastest115 ist untergetaucht. Sehr sehr tief.

Viele Grüße aus dem schönsten Ort von ......
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  #82  
Alt 22.10.2019, 18:45
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Fastest115 Fastest115 ist offline
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Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)
AW: Strukturreform im WTTV

Das halte ich bei den ganzen regeländerungen der letzten Jahre nicht für unwahrscheinlich.
Dann wird soviel Lobbyarbeit geleistet und über "Beziehungen " und scheinargumente solange auf Stimmenfang gegangen bis man eine Mehrheit hat. Eine Alternative Lösung wird gar nicht genannt

Leider gibt es zu viele Leute im tt denen fast alles egal ist und die dann sagen wenn der Vorstand sich das überlegt hat wird es schon gut sein. Es gibt ein offensichtliches Problem in einigen Kreisen und dafür wird nur eine Lösung präsentiert... da werden dann viele sagen..ok wir brauchen ne Lösung und wenn es nur diese eine gibt müssen wir das ja machen...

Ich bin weiterhin der Meinung. Das eine erzwungene Strukturreform von oben viele negative Folgen haben wird und die (noch) gut funktionierenden Kreise mit guter vorstandsarbeit und vielen Mannschaften spielen vereinen werden darunter leiden.
Ich denke immer noch eine bessere Lösung wäre das problemkreise ihre Auflösung beschließen und mit etwas Vorlauf jeder Verein dort sagen kann zu welchem Kreis er möchte und dieser ihn dann aufnehmen und mit eingliedern muss.
Leider werden die negativeffekte dann erst erkannt wenn sie nach der Reform auftreten...und dann ist es zu spät und (5 Euro ins phrasenschwein) dann ist das Kind in den Brunnen gefallen..
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #83  
Alt 24.10.2019, 20:54
TSV_Christian TSV_Christian ist offline
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TSV_Christian trifft öfters den Nagel auf den Kopf (Renommeepunkte mindestens +100)TSV_Christian trifft öfters den Nagel auf den Kopf (Renommeepunkte mindestens +100)
AW: Strukturreform im WTTV

Spannend ist halt, dass immer noch keine weitergehenden Vorschläge auch nur irgendwie präsentiert wurden. Ist schon sehr schade, dass der Verband - obwohl er doch angeblich alles immer so offen mitteilt - hier schon wieder nicht viele Infos rausgibt. Mindestens genauso schade ist, dass unser Bezirk (Düsseldorf), in dem es eigentlich in vielen Kreisen sehr gut läuft, ausschließlich mit dem Präsidenten am Start ist. Na ja - spätestens seit der myTischtennis-Entscheidung unseres lieben WTTV und unseres lieben Präsidenten ist meine Meinung zu ihm und seiner Arbeit sowieso für mich klar und wird sich auch nicht mehr ändern. So lange aber fast niemand gleicher Meinung ist und auch niemand ihn ersetzen will, wird sich daran ja auch (leider) nichts ändern.

Zur Thematik allgemein: Ich sehe es genau wie Fastest. Jetzt mit Gewalt gut funktionierende Kreise kaputt zu machen, nur um in Regionen, wo gar nichts mehr läuft für Ordnung zu sorgen, ist aus meiner Sicht ganz klar der falsche Weg. Wer nicht mehr weiterkommt, der soll sich auflösen und dadurch sollte es "automatisch" zu einer sinnvollen Neuordnung kommen statt zu einer von oben vorgegebenen.
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  #84  
Alt 24.10.2019, 21:54
Bernie Bär Bernie Bär ist gerade online
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Bernie Bär ist ein angenehmer und geschätzter Diskussionspartner (Renommeepunkte mindestens +150)Bernie Bär ist ein angenehmer und geschätzter Diskussionspartner (Renommeepunkte mindestens +150)
AW: Strukturreform im WTTV

Zitat:
Zitat von TSV_Christian Beitrag anzeigen
Mindestens genauso schade ist, dass unser Bezirk (Düsseldorf), in dem es eigentlich in vielen Kreisen sehr gut läuft, ausschließlich mit dem Präsidenten am Start ist.
Falsch, der Vorsitzende des Kreises RR, Wolfgang Ebert ist auch dabei.
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  #85  
Alt 24.10.2019, 22:14
Schwammbombe Schwammbombe ist gerade online
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AW: Strukturreform im WTTV

Zitat:
Zitat von Fastest115 Beitrag anzeigen
Ich denke immer noch eine bessere Lösung wäre das problemkreise ihre Auflösung beschließen und mit etwas Vorlauf jeder Verein dort sagen kann zu welchem Kreis er möchte und dieser ihn dann aufnehmen und mit eingliedern muss.
Leider werden die negativeffekte dann erst erkannt wenn sie nach der Reform auftreten...und dann ist es zu spät und (5 Euro ins phrasenschwein) dann ist das Kind in den Brunnen gefallen..
Hierzu habe ich Nachfragen:

1. Welche Kreise sind denn Problemkreise? Wer außer dem WTTV kann das am besten beurteilen. Die Kreise sehen das doch am Ende gar nicht; sonst hätten sich diese doch schon bewegt und eine Fusion angestrebt.
2. Beispiel Kreis Essen. Der löst sich nun auf und die Vereine verteilen sich vogelwild auf die benachbarten Kreise. Wie will man das darstellen? Da sollte doch strukturell an die Sache herangegangen werden.
3. Die Reform dient doch dazu den kommenden Problemen entgegenzutreten. Wie viele Kreise, Bezirke oder auch Posten beim WTTV sind unbesetzt, weil sich keine Freiwilligen finden? Wir verlieren immer mehr Spieler, Vereine und Funktionäre. Ein "weiter so" hilft den Wenigsten.
4. Welche Negativeffekte werden denn kommen?
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  #86  
Alt 24.10.2019, 22:17
Schwammbombe Schwammbombe ist gerade online
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AW: Strukturreform im WTTV

Zitat:
Zitat von TSV_Christian Beitrag anzeigen
So lange aber fast niemand gleicher Meinung ist und auch niemand ihn ersetzen will, wird sich daran ja auch (leider) nichts ändern.
Ist das eine Bewerbung?
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  #87  
Alt 25.10.2019, 03:31
Kriegela Kriegela ist gerade online
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AW: Strukturreform im WTTV

Zitat:
Zitat von Schwammbombe Beitrag anzeigen
Hierzu habe ich Nachfragen:

1. Welche Kreise sind denn Problemkreise? Wer außer dem WTTV kann das am besten beurteilen. Die Kreise sehen das doch am Ende gar nicht; sonst hätten sich diese doch schon bewegt und eine Fusion angestrebt.
2. Beispiel Kreis Essen. Der löst sich nun auf und die Vereine verteilen sich vogelwild auf die benachbarten Kreise. Wie will man das darstellen? Da sollte doch strukturell an die Sache herangegangen werden.
3. Die Reform dient doch dazu den kommenden Problemen entgegenzutreten. Wie viele Kreise, Bezirke oder auch Posten beim WTTV sind unbesetzt, weil sich keine Freiwilligen finden? Wir verlieren immer mehr Spieler, Vereine und Funktionäre. Ein "weiter so" hilft den Wenigsten.
4. Welche Negativeffekte werden denn kommen?
Zu 1. Als Beispiel wurden Kreise im Sauerland genannt. Da gibt es wohl Kreise denen nur noch um die 10 Vereine angehören.

Zu 2. Die übrigen Vereine geografisch sinnvoll auf die Nachbarkreise verteilen und dabei wenn umsetzbar Wünsche der Vereine mit einbeziehen.

Zu 3. Es sind dann zwar weniger Posten die besetzt werden müssen, dafür hat man allerdings größere Organisationseinheiten.

Zu 4. Ob Negativeffekte eintreten werden ist nicht sicher aber vorstellbar.
- siehe 3. Mehr Zeitaufwand für einen einzelnen könnte den ein oder anderen aufhalten ein Amt weiterhin auszuführen.
- viele befürchten weitere Anfahrten zu Auswärtsspielen - weniger Kreise bedeutet ja zwangsläufig auch größere Kreise
- aktuell haben viele Kreise individuelle Lösungen für den Spielbetrieb: 4er/6er-Mannschaft - Spieltage unter der Woche. Bei Neuordnung der aller Kreise zerstört man auch solche funktionierenden Strukturen, was Vereinen/Spielern bitter aufstoßen könnte.

Da man mit dieser Aktion nur die Symptome aber nicht die Ursachen angeht, scheint mir da eine kritische Betrachtung der Vor und Nachteile durchaus angebracht.
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  #88  
Alt 25.10.2019, 06:30
ach_ja ach_ja ist offline
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ach_ja kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
AW: Strukturreform im WTTV

Zitat:
Zitat von Kriegela Beitrag anzeigen
Zu 1. Als Beispiel wurden Kreise im Sauerland genannt. Da gibt es wohl Kreise denen nur noch um die 10 Vereine angehören.
Welche Kreise zählen denn alle zum Sauerland?
Der Kreis Arnsberg/Lippstadt kann hier mit ja nicht gemeint sein
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  #89  
Alt 25.10.2019, 07:18
ttamateur ttamateur ist offline
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AW: Strukturreform im WTTV

Damit wird wohl der Kreis Lüdenscheid gemeint sein.

Der Kreis Arnsberg/Lippstadt ist ja auch schon ein Fusionskreis. Und hat es mit der regionalen Aufteilung ja auch vorgemacht, dass die Wege nicht unbedingt viel länger werden müssen.
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  #90  
Alt 25.10.2019, 09:55
Benutzerbild von Kristian
Kristian Kristian ist gerade online
Yo wir schaffen das!
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AW: Strukturreform im WTTV

Leider sind hier ziemlich viele ziemlich schlecht informiert.

Aus dem Bezirk Düsseldorf ist noch ein weiterer Vertreter in der Arbeitsgruppe vertreten, außer WTTV-Präsident Helmut Joosten und RR-Vorsitzendem Wolfgang Ebert.

Mein Eindruck ist des weiteren nicht, dass das Thema ein Privatissimo von Helmut Joosten ist. Das würde auch nicht funktionieren, bei einer Arbeitsgruppe mit ungefähr 15-18 Leuten.

Hauptantrieb, über Strukturen nachzudenken, ist folgender: Während der laufende Spielbetrieb überall recht reibungslos läuft, krankt unser Sport an der Sportentwicklung. Sprich - Mitgliederwerbung, Öffentlichkeitsarbeit, Kooperation mit Stadt- und Kreissportbünden und sonstigen Stellen außerhalb der Tischtennis-Familie. Insgesamt ist die Neigung, über den Tellerrand hinaus zu arbeiten, zu schwach ausgeprägt. Derjenige, der einen anderen Eindruck hat, soll bitte den ersten Stein werfen.

Und so wird nach einer Lösung gesucht, Funktionärskapazitäten für die Sportentwicklung nutzbar zu machen. Leicht ist das nicht, und es kann auch scheitern.

Aber jedenfalls könnt Ihr alle gewiss, sein, dass der Spielbetrieb auf der Kreisklassen-Ebene von einer möglichen Strukturreform kaum beeinträchtigt wird - und schon gar nicht negativ. Das ist die gänzlich falsche Baustelle.

Ich persönlich würde mich über konstruktive und vor allem gute Ideen freuen.

Die Spekulation, wer welche Ziele verfolgt und welche Entscheidungen hinter den Kulissen alle schon getroffen sind, ist nutzlos.

ciao!
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