Zurück   TT-NEWS Tischtennis Forum > Fachforen > Material - Diskussionen, Fragen, Beratung & Testberichte > Belag- / Holzkombinationen > Belag- und Holzkombinationen Wettkampfbereich
Registrieren Hilfe Kalender

Umfrageergebnis anzeigen: Welchen dieser Vorschläge findet ihr am besten?
Belag-(Schwamm-)stärke reduzieren 26 25,49%
Das Frischkleben verbieten 24 23,53%
Genauere Materialspezifikationen einführen 23 22,55%
Nur noch lösemittelfreien Kleber zulassen 29 28,43%
Teilnehmer: 102. Sie dürfen bei dieser Umfrage nicht abstimmen

Antwort
 
Themen-Optionen
  #891  
Alt 16.05.2005, 19:27
Benutzerbild von TGO
TGO TGO ist offline
frohDasDieSaisonVorbeiIst
Foren-Stammgast 1000
 
Registriert seit: 03.12.2000
Ort: Hütte
Alter: 48
Beiträge: 1.704
TGO ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: kleben????

Zitat:
Zitat von Speedyspin
spiele den innova....aber ich glaube der ist nicht zum kleben gebaut^^
ich kann dir wie Bow nur beipflichten! Der Belag ist sehr gut zum kleben geeignet! ich habe ihn auch 1,5 Jahre gespielt und nur geklebt! ungeklebt hast du beim Innova wirklich nur 50% des Potenzials.
Keine Angst vorm Frischklebeverbot, das wird nicht kommen und wenn doch wie will man das kontrollieren?!
__________________
power is nothing without control
Mit Zitat antworten
  #892  
Alt 16.05.2005, 20:14
m_w m_w ist offline
Liqin'ator
Forenmitglied
 
Registriert seit: 30.04.2005
Beiträge: 224
m_w ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: kleben????

einen sound-detector aufstellen!
__________________
..::.. Equipment Fräse ..::..
Mit Zitat antworten
  #893  
Alt 22.05.2005, 16:34
Benutzerbild von Spaßspieler
Spaßspieler Spaßspieler ist offline
Praxistheoretiker
erfahrenes Forenmitglied
 
Registriert seit: 17.07.2004
Ort: Potsdam
Alter: 39
Beiträge: 290
Spaßspieler ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Frischkleben für Anfänger und Profis

Ich habe seit einigen Jahren ziemlich viel mit Frischklebetechniken experimentiert und Erfahrungen gesammelt. Dies soll nun ein Thread werden, der (fast) alle möglichen Fragen rund um das Frischkleben klärt.
[PS: Dieses Wissen beruht auf eigenen Erfahrungen und soll keineswegs anderen Erklärungen von Profis wie ml, variatio und co. das Wasser abgraben ]


1. Was ist Frischkleben?
2. Wer sollte wann frischkleben?
3. Material & Frischkleber
4. Klebeprozeduren

4.1 Schichtenkleben
4.2 nass-Kleben
4.3 Folienkleben
4.4 das Vorkleben
5. verschiedene Tipps



1. Was ist Frischkleben?

Als Frischkleben bezeichnet man das immer neue Aufkleben der Beläge auf das Holz vor dem Spiel. Verwendet wird flüssiger Kleber (Frischkleber). Die Lösungsmittel des Klebers wandern in die Poren des Schwammes des Belags und "blasen" diese auf. Dadurch wird der Belag gespannt, dehnt sich aus und wird weicher. Resultat ist das beliebte "klick"-Geräusch beim Schlagen, dass dem Spieler eine Bestätigung gibt, dass der Ball richtig getroffen wurde. Weiterhin sorgt der Frischklebe-Effekt für ca. 5% mehr Tempo und 15% mehr Spin in den Schlägen.

Nach dem Spiel werden die Beläge vom Holz gezogen, um sie zu entspannen und den Verschleiß zu vermindern, der durch das Frischkleben sowieso erhöht wird.


2. Wer sollte wann frischkleben?

Frischkleben empfiehlt sich für alle Spieler, welche die Grundschlagarten sicher beherrschen und mehr Spinfreudigkeit und Tempo aus ihrem Schläger holen wollen. Prinzipiell kann jeder frischkleben, der Spaß daran hat - jedoch sollte man seinen Schläger noch beherrschen können.


3. Material & Frischkleber

Beläge können nach ihrer Härte sortiert werden. Harte Beläge haben kleinere Poren und sind schwerer als leichte weiche Beläge. Angegeben wird die Belaghärte in shore und reicht ca. von 30° (sehr weich) bis 50° (sehr hart).
Weiche Beläge nehmen die Lösungsmittel des Klebers durch ihre großen Schwammporen sehr gut auf, harte Beläge weniger. Harte Beläge brauchen länger, bis der Kleber (die Lösungsmittel) "durchgezogen" ist, also vollständig vom Schwamm aufgenommen. Ein Schläger mit noch nicht durchgezogenem Kleber ist quasi unspielbar, also sollte man sich Zeit zum Kleben nehmen.
Weiterhin spielt die Belagdicke eine Rolle. Dicke Beläge brauchen mehr Kleber, um den gleichen Frischklebeeffekt zu erlangen wie dünne Beläge, da mehr Schwamm auch mehr Lösungsmittel aufnehmen kann.

Frischkleber können nach ihrer Viskosität (Dick/Dünnflüssigkeit) sortiert werden. Dickflüssiger Kleber braucht mehr Zeit zum Einziehen in den Belag als dünnflüssiger Kleber, dafür hält der Klebeeffekt länger. Dünnflüssiger Kleber erreicht einen etwas stärkeren Frischklebeeffekt. Man kann auch mit normalem Belagkleber frischkleben, jedoch ist der Effekt dann kaum vorhanden. Bei weichen Belägen mit dünnflüssigem Kleber hält der Effekt ca 1.5 h an, bei dickerem Kleber und härteren Belägen entsprechend länger.

Das Holz ist weniger entscheidend für den Frischklebeeffekt, vielmehr ist es die Versiegelung des Holzes. Diese dünne Lackschicht auf dem Schlägerblatt ist unerlässlich, da sonst beim Abziehen der Beläge das Holz ausfasern kann. Weiterhin hält bei einer guten Versiegelung des Holzes der Frischklebeeffekt länger, da weniger Lösungsmittel durch das Holz ziehen und verlorengehen können.


4. Klebeprozeduren

Frischkleben ist eine Philosophie für sich. Jeder muss das Optimum für sein Spiel selbst herausfinden. Hier sind viele unterschiedliche Möglichkeiten zum Frischkleben aufgelistet, jedoch sind der Phantasie kaum Grenzen gesetzt. Der Effekt ist bei verschiedenen Methoden unterschiedlich und wird hier mit einem auf einer Skala von 1 (wenig) bis 10 (hoch) bewertet.


4.1 Schichtenkleben

Dies ist die am meisten gebrauchte Frischklebemethode, sie hat den geringsten Effekt, die meiste Kontrolle und ist am einfachsten zu beherrschen . Anfänger sollten mit dieser Methode beginnen.

Vor dem Spiel wird etwas Kleber (ca. 1-2 Pinsel voll) auf dem Belag (auf die Unterseite, also den Schwamm) verteilt. Dabei sollte der Kleber in den Belag mit kreisenden Bewegungen eingearbeitet werden, damit er besser vom Schwamm aufgenommen wird und der Effekt sich verbessert. Den Kleber auf dem Belag lässt man antrocknen, bis er keine Fäden mehr zieht (mit dem Finger testen), sondern nur noch klebrig ist.
Das Holz wird mit wenig Kleber eingestrichen (damit der Belag später darauf halten kann) und ganz abtrocknen gelassen.
Der Belag wird aufs Holz gerollt, am besten mit einer im Fachhandel erhältlichen Andruckrolle, wahlweise auch mit dem Arm.

Der Effekt richtet sich nach der Klebermenge, die benutzt wird und reicht von 1 - 2.

Da dies vielen nicht ausreicht, wird oft noch eine oder mehrere Schichten Kleber auf den Belag gestrichen. Nach dem Antrocknen des Klebers auf dem Belag wird die gleiche Prozedur also nochmal wiederholt. Nun sollte der Belag einen Bauch machen, das heißt, er wölbt sich. Wenn er mit dem Obergummi nach unten liegt, hebt sich nun die Belagmitte vom Boden ab. Das geschieht durch das Ausdehnen des Belagschwamms, der nun gedehnter ist als das Obergummi und deshalb zur Krümmung führt.

Mit mehreren Schichten erreicht man einen Klebeeffekt bis zu 6.


4.2 nass-Kleben

Vorsicht: Diese Klebemethode ist nur für Profis geeignet und erreicht einen enormen Klebeeffekt!

Beim nass-Kleben wird der Belag mit Frischkleber eingestrichen und direkt auf das Holz gebracht, ohne dass der Kleber vorher antrocknet. Eine Schicht auf dem Holz ist nicht nötig, da der Belag auch so gut hält. Die Lösungsmittel verdunsten also nicht vor dem Aufrollen des Belags und dringen vollständig in den Schwamm, was zu einem extremen Effekt führt. Da der Belag fest auf dem Holz aufsitzt und sich somit nur in der Höhe ausdehnt, ist der Belag richtungsstabiler bei den Schlägen und spielt sich härter als bei den anderen Frischklebe-Methoden.
Das nass-Kleben sollte man zu Hause vornehmen, das die Einwirkzeit bei weichen Belägen und dünnflüssigen Klebern schon ca. 20 min. dauert und bei härteren Belägen und dickflüssigen Klebern entsprechend länger dauert. Vorteil ist der enorme Klebeeffekt bei verringertem Kleberverbrauch.

Der Klebeeffekt liegt bei 8 und 9.


4.3 Folienkleben

Diese in letzter Zeit immer beliebter gewordene Methode ähnelt der nass-klebe-Methode. Hier wird der Belag nicht nass auf das Holz gebracht, sondern auf eine Folie. Das Holz wird ebenfalls mit Kleber eingestrichen und abtrocknen gelassen. Als Folie kann alles verwendet werden, was beschichtet ist bzw. aus Plastik. Die Lösungsmittel können vollständig in den Belag ziehen. Nach 15 bis 45 Minuten zieht man den Belag von der Folie und klebt ihn aufs Holz. Der Belag sollte einen starken Bauch machen und eine spiegelglatte Klebefläche aufweisen. Der Katapult des Materials wird stark erhöht und ein extrem weiches Spielgefühl ist charakteristisch für Folienkleben.

Der Klebeeffekt liegt bei 7 und 8.


4.4 das Vorkleben

Reicht der Klebeeffekt der oben beschriebenen Methoden nicht aus, so kann man den Belag zu Hause schon mal "vorkleben". Das heißt, man klebt die Beläge mit der Schichtenmethode oder mit der nass-klebe-Methode schon ca. 1 Stunde vor dem Training vor, damit die Lösungsmittel schon in den Schwamm ziehen können. Direkt vor dem Training wird dann wie üblich nochmal frischgeklebt. Das Vorkleben ist besonders bei harten Belägen zu empfehlen, die damit weicher werden und einen besseren Effekt erzielen.

Mit Vorkleben können Effekte bis 10 erreicht werden (nass Vorkleben + nass Kleben)


5. verschiedene Tipps

Strecken der Beläge: Beim Aufkleben der Beläge auf dem Holz können selbige gestreckt, also gezogen werden. Die erhöhte Gespanntheit führt zu einem gesteigerten Frischklebeeffekt und beim nass-Kleben zu einem weicheren Spielgefühl.

Kleben mit Presse: Das nass-Kleben und das Folienkleben kann auch mit einer Belagpresse vollzogen werden. Die Beläge werden nach dem Aufkleben damit aufs Holz bzw. auf die gepresst und der Kleber in den Schwamm gedrückt. Der Verschleiß der Beläge ist zwar höher, jedoch steigert dies den Frischklebeeffekt betrachtlich.

Schläger "eintüten": Der Frischklebeeffekt zwischen den Spielen kann länger erhalten werden, wenn man den Schläger in eine handelsübliche Tüte packt und das Volumen der Tüte möglichst klein hält. Dadurch können die Lösungsmittel sich nicht verflüchtigen und ziehen ständig durch den Belag.

Kleber abziehen: Mit der Zeit sammelt sich auf dem Belagschwamm eine bechtliche Gummischicht vom Kleber an, die den Frischklebeeffekt behindert, da die Lösungsmittel schlecht durch diese Schicht kommen. Diese Kleberschicht kann abgezogen werden. Wenn man Kantenband benutzt, bleibt oft ein bisschen vom Kleber hängen, der sich vom Schwamm gelöst hat. Mit diesem Anfang kann die Kleberschicht abgezogen werden. Wichtig ist hierbei, dass zu mir hingezogen wird: Ziehrichtung <--- \_____ (Klebeschicht)
Am schwierigsten ist es, einen Anfang zu bekommen. Möglich ist auch, mit einem Bügeleisen auf niedriger Stufe am Belagrand ein kleines Stück abzumachen, damit man einen Anfang erhält.
Die nun wieder frischen Beläge sollten wie neue Beläge mit zwei Schichten Normalkleber geklebt werden, damit problemlos weiter frischgeklebt werden kann und der Belag auf dem Holz hält.


Danke für viele lehrreiche Beiträge von Bow,Martinspin, Variatio, ml...!

mfg, Spaßspieler
__________________
Die Intelligenz ist von allen Dingen am gerechtesten verteilt.
- Jeder meint, genug davon zu haben.

Geändert von Spaßspieler (24.05.2005 um 11:15 Uhr)
Mit Zitat antworten
  #894  
Alt 22.05.2005, 16:44
Edward Edward ist offline
Am Kleben, dennoch frisch
Foren-Stammgast 2000
 
Registriert seit: 17.09.2004
Beiträge: 2.037
Edward befindet sich auf einem absteigenden Ast (Renommeepunkte nur noch im Bereich +10)
AW: Frischkleben für Anfänger und Profis

Finde das , dass Folienkleben grösseren Effekt bringt als das Nasskleben .

Meine Meinung .
Mit Zitat antworten
  #895  
Alt 22.05.2005, 16:49
Tobi-As Tobi-As ist offline
registrierter Besucher
Junior-Forenmitglied
 
Registriert seit: 26.03.2005
Beiträge: 32
Tobi-As ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Frischkleben für Anfänger und Profis

Zitat:
Zitat von Edward
Finde das , dass Folienkleben grösseren Effekt bringt als das Nasskleben .

Meine Meinung .
Da kann ich Edward nur zustimmen.
Das ist aber eigentlich auch der einzige Punkt, in dem ich anderer Meinung bin.


Mit Zitat antworten
  #896  
Alt 22.05.2005, 16:55
m_w m_w ist offline
Liqin'ator
Forenmitglied
 
Registriert seit: 30.04.2005
Beiträge: 224
m_w ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Frischkleben für Anfänger und Profis

sehr schön. Danke Spaßspieler!
__________________
..::.. Equipment Fräse ..::..
Mit Zitat antworten
  #897  
Alt 22.05.2005, 16:56
pilatius2 pilatius2 ist offline
registrierter Besucher
Foren-Stammgast 500
 
Registriert seit: 22.08.2004
Alter: 48
Beiträge: 937
pilatius2 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Frischkleben für Anfänger und Profis

Klasse Beitrag! Kompakt zusammengefasst, so ziemlich alles was zum Frischkleben gehört...
__________________
Marc_Konstanzer
Mit Zitat antworten
  #898  
Alt 22.05.2005, 17:06
m_w m_w ist offline
Liqin'ator
Forenmitglied
 
Registriert seit: 30.04.2005
Beiträge: 224
m_w ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Frischkleben für Anfänger und Profis

beim "ein-tueten" sollte man evtl. noch die Stiga und Andro AirBox erwähnen.
__________________
..::.. Equipment Fräse ..::..
Mit Zitat antworten
  #899  
Alt 22.05.2005, 17:11
Benutzerbild von mr_best
mr_best mr_best ist offline
Rückhandtrainierer
erfahrenes Forenmitglied
 
Registriert seit: 05.01.2004
Alter: 37
Beiträge: 447
mr_best ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Frischkleben für Anfänger und Profis

Super Beitrag. Beantwortet wirklich alle Fragegen zum Thema Kleben. Steht hoffentlich in der Suchfunktion ganz oben.
Mit Zitat antworten
  #900  
Alt 22.05.2005, 17:39
Speedyspin Speedyspin ist offline
registrierter Besucher
erfahrenes Forenmitglied
 
Registriert seit: 05.02.2005
Ort: Norddeutschland
Beiträge: 376
Speedyspin ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Frischkleben für Anfänger und Profis

hi


kann mir einer mal sagen was man mit überstehenden belägren macht.....ich bekomm die nie so richtig sauber geschnitten...benutzt ihr scheren oder kuttermesser???? was macht man mit Belägen die aufeinmal zu klein sind???

SP
Mit Zitat antworten
Antwort

Lesezeichen

« Vorheriges Thema | Nächstes Thema »

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu

Ähnliche Themen
Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
History spin-pips Noppen innen 6 17.02.2007 20:32


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 06:32 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©1999 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
www.TT-NEWS.de - ein Angebot der Firma ML SPORTING - Ust-IdNr. DE 190 59 22 77