Kay Stumper (GER)

[Smash]

Mal sehen wie sich Kay Stumper bei der EM schlägt.

Wer ist im gleichen Jahrgang in Europa und vergleichbar gut oder stärker?

[tt69]

Siderenko, Friis, vielleicht Grebnev, Moregard. Also in Europa gibt es schon einige, die besser sind

[Odbytolog]

Obwohl doch einige vor ihm stehen, sollte Kay trotzdem Chancen haben eine Medaille zu gewinnen. Gegen die meisten davon hat er noch nie gespielt, von daher ist es schwierig eine Prognose abzugeben.

Zitat von Smash

Wer ist im gleichen Jahrgang in Europa und vergleichbar gut oder stärker?

In dem ETTU Ranking der Cadet Boys sind es aktuell:
SIDORENKO RUS 2002 1378
MOREGARD SWE 2002 1327
KATSMAN RUS 2001 1124
ROSSI ITA 2001 1066
GREBNEV RUS 2002 1063
KOLODZIEJCZYK AUT 2001 918
WANG AZE 2001 887
BARDET FRA 2001 870
FRIIS SWE 2002 867
LI POR 2002 860
PICARD FRA 2001 831
HAMACHE FRA 2002 828
STUMPER GER 2002 798

In der ITTF U15 Europarangliste sind es aktuell:
SIDORENKO RUS 2002 1378
MOREGARD SWE 2002 1327
KATSMAN RUS 2001 1124
ROSSI ITA 2001 1066
GREBNEV RUS 2002 1063
KOLODZIEJCZYK AUT 2001 918
FRIIS SWE 2002 867
LI POR 2002 860
PICARD FRA 2001 831
HAMACHE FRA 2002 828
STUMPER GER 2002 798

In der JOOLA Rangliste (TTR) für Europa 2001 und jünger sind es aktuell nur:
SIDORENKO RUS 2002 2312
MOREGARD SWE 2002 2280
KATSMAN RUS 2001 2211
STUMPER GER 2002 2175

Welche der Listen die meiste Aussagekraft besitzt, kann ich nicht beurteilen.
In der Regel sind diese Rankings in dem Alter alle nicht sonderlich genau. Sidorenko und Moregard führen aber alle drei Listen mit großem Vorsprung an und werden die beiden Topfavoriten sein.
Danach wird es doch recht eng und ich denke jeder kann jeden schlagen.
Mit ein bisschen Losglück sollte das Halbfinale für Kay durchaus möglich sein.

[MaikS]

Die TTR Rangliste ist hinsichtlich international agierender Kinder völlig lächerlich.
Schon oft erlebt, dass Kids, die in Deutschland OL/RL/dritte Buli spielen, auf irgendeinem intergalaktischen Euro Turnier gegen jemanden veloren haben, der nach TTR wie Bezirksliga eingestuft wurde.

[mithardemb]

Zitat von MaikS

Die TTR Rangliste ist hinsichtlich international agierender Kinder völlig lächerlich.
Schon oft erlebt, dass Kids, die in Deutschland OL/RL/dritte Buli spielen, auf irgendeinem intergalaktischen Euro Turnier gegen jemanden veloren haben, der nach TTR wie Bezirksliga eingestuft wurde.

Das verstehe ich jetzt nicht ganz. Ausländische Jugendliche die nicht in Deutschland spielen werden doch nicht in die TTR Rangliste eingestuft oder? Und Schüler mit einem TTR Wert der der Bezirksliga entspricht, werden vom DTTB nicht auf internationale Turniere geschickt.

[Bo5]

Zitat von mithardemb

Das verstehe ich jetzt nicht ganz. Ausländische Jugendliche die nicht in Deutschland spielen werden doch nicht in die TTR Rangliste eingestuft oder? Und Schüler mit einem TTR Wert der der Bezirksliga entspricht, werden vom DTTB nicht auf internationale Turniere geschickt.

Doch, sie werden dann eingestuft, wenn sie das erste Mal gegen einen Spieler spielen, der einen TTR-Wert in Deutschland hat. Denn dessen Wert muss ja beeinflusst werden.

Es gab dann schon haeufiger solche Faelle:
Schueler verliert meinetwegen bei den Polish Open gegen alle Spieler mit 1800-2000 Punkten (ob knapp oder nicht spielt keine Rolle) und wird deshalb nachtraeglich mit z.B. 1580 Punkten eingestuft. In den Folgemonaten bekommt er nur den Nachwuchs-Spielstaerkezuwachs. Ein Jahr spaeter gewinnt er dann
auf den Slovakien Open gegen 2 oder 3 Spieler mit 2100 Punkten, hat aber selbst noch immer eine Punktzahl im Bereich von 1600 oder 1700

[mithardemb]

Interessant. Werden dann bei ausländischen Spielen nur die Spiele gegen die Deutschen gewertet (das sind ja in der Regel sehr wenig und die Aussagekraft ist sehr begrenzt) oder werden dann auch Spieler von ausländischen Spielern mit TTR Werten untereinander mit eingerechnet. Da wäre natürlich der Aufwand sehr hoch.

[Bo5]

Zitat von mithardemb

Interessant. Werden dann bei ausländischen Spielen nur die Spiele gegen die Deutschen gewertet (das sind ja in der Regel sehr wenig und die Aussagekraft ist sehr begrenzt) oder werden dann auch Spieler von ausländischen Spielern mit TTR Werten untereinander mit eingerechnet. Da wäre natürlich der Aufwand sehr hoch.

Fuer das jeweilige Turnier werden soweit ich weiss dann alle Partien gewertet.
Aber wie genau da die Regeln sind, weiss ich auch nicht. Aber hier gibt es ja genug MyTT-Experten

Wie gesagt muss auch gar kein Deutscher Gegner dabei sein. Wenn ein Auslaender aus der 3. Bundesliga ein internationales Jugendturnier spielt, dann fliessen seine Spiele ja auch ein.

[chokdee]

Kay hat gerade 3:0 gegen Martin Friis aus Schweden gewonnen!

[Odbytolog]

Zitat von mithardemb

Werden dann bei ausländischen Spielen nur die Spiele gegen die Deutschen gewertet (das sind ja in der Regel sehr wenig und die Aussagekraft ist sehr begrenzt) oder werden dann auch Spieler von ausländischen Spielern mit TTR Werten untereinander mit eingerechnet.

Das von MaikS beschriebene Problem tritt zwar durchaus auf, aber nur dann, wenn die Spieler bisher noch nie oder nur sehr selten international spielen. Auch Kay hat schon zweimal bei Turnieren ordentlich Punkte verloren, weil seine Gegner viel zu niedrig eingestuft waren.
Sobald ein Spieler ein TTR-Wert besitzt, zählen natürlich alle seine Spiele in diese Wertung hinein, egal ob gegen Deutsche oder gegen Spieler anderer Nationen. Jeder Spieler, der dann gegen einen mit TTR spielt, bekommt natürlich auch selbst einen Wert und ist somit in der Lage, diesen wieder weiterzugeben an Spieler ohne.
Generell kann jeder Spieler weltweit einen TTR Wert haben und fast alle im Erwachsenenbereich haben auch einen.
Der ist meiner Meinung nach sogar aussagekräftiger als die Weltrangliste bzw ähnelt sehr Rating Central, weil mehr Spiele erfasst werden können.
Angeführt wird die weltweite TTR Rangliste natürlich von Ma Long mit 2848, Ovtcharov ist als bester Nichtchinese auf Platz 10! Ma Long bekommt also schon keine Punkte mehr für einen Sieg gegen Ovtcharov oder Boll.


JOOLA-Rangliste (TTR)

Parameter:
Druckdatum: 08.07.2016
Geschlecht: Herren

Rang D-Rang Spieler Verein Q-TTR
1 Long Ma China 2848
2 Zhendong Fan China 2778
3 Xin Xu China 2746
4 Shihao Wei China 2737
5 Jike Zhang China 2718
6 Ziyang Yu China 2718
7 Hao Wang China 2707
8 Peng Chen China 2687
9 Dingshuo Liu China 2668
10 1 Dimitrij Ovtcharov Fakel Gazprom Orenburg 2661
11 Fei Xue China 2646
12 Jun Mizutani Japan 2645
13 Bo Fang China 2643
14 Jinxin Wang USA 2643
15 Xinyang Yang China 2638
16 2 Timo Boll Borussia Düsseldorf 2625
17 An Yan China 2623
18 Chuqin Wang China 2622
19 Hui Xu China 2619
20 Xu Song China 2611
21 Yu Zhou China 2609
22 Yingchao Hou China 2608
23 Bochao Li China 2608
24 Jingkun Liang China 2606
25 Linfeng Zhu China 2605
26 Chun Ting Wong Hongkong 2602
27 Qihao Zhou China 2590
28 Chih Yuan Chuang Taiwan 2589
29 Yi Liu China 2587
30 Maharu Yoshimura Japan 2583
31 Shilun Li China 2583
32 Se Hyuk Joo South Korea (Republic) 2580
33 Kai Zhou China 2573
34 Satoshi Aida Japan 2570
35 Jung Woo Lee South Korea (Republic) 2569
36 Vladimir Samsonov Belarus 2567
37 Peng Tang Hongkong 2566
38 Kaii Yoshida Japan 2563
39 Yuanheng Li China 2559
40 Ping Li China 2558
41 Tiago Apolonia 1. FC Saarbrücken-TT 2555
42 Kun Shang China 2555
43 Cheng Zhu China 2552
44 Alexander Shibaev Russia 2548
45 3 Bastian Steger SV Werder Bremen 2544
46 Pär Gerell Sweden 2541
47 Marcos Freitas Portugal 2538
48 Sang Su Lee South Korea (Republic) 2538
49 Andrej Gacina TTC Zugbrücke Grenzau 2534
50 Jian Zhan Singapore 2534
51 Jiaxin Lai China 2532
52 Jingqi Cheng China 2530
53 Jonathan Groth TTC RhönSprudel Fulda-Maberzell 2529
54 Stefan Fegerl Austria 2528
55 Woo Jin Jang South Korea (Republic) 2527
56 Emmanuel Lebesson France 2526
57 Kenta Matsudaira Japan 2525
58 Yuya Oshima Japan 2523
59 Masataka Morizono Japan 2521
60 Yuto Muramatsu Japan 2521
61 Kristian Karlsson Sweden 2519
62 Sin Hyok Pak North Korea (DPR) 2516
63 Panagiotis Gionis Borussia Düsseldorf 2513
64 Quadri Aruna Nigeria 2513
65 Chen Weixing Austria 2512
66 Werner Schlager Austria 2512
67 4 Xi Wang TTC RhönSprudel Fulda-Maberzell 2511
68 Sang Eun Oh South Korea (Republic) 2510
69 Michael Maze Denmark 2510
70 Masato Shiono Japan 2508
71 Bojan Tokic 1. FC Saarbrücken-TT 2507
72 Hugo Calderano TTF Liebherr Ochsenhausen 2506
73 Ning Gao Singapore 2503
74 Joao Pedro Andrade Selgas Monteiro Russia 2503
75 Xiang Lyu China 2503
76 Simon Gauzy TTF Liebherr Ochsenhausen 2497
77 Koki Niwa Japan 2497
78 Sang Eun Jeong South Korea (Republic) 2497
79 5 Patrick Baum FRA-ITTF 2496
80 Matthias Karlsson Sweden 2496
81 Seungmin Cho South Korea (Republic) 2496
82 Ovidiu Ionescu Post SV Mühlhausen 2495
83 Damien Eloi France 2495
84 Jiale Ji China 2495
85 Hu Li Singapore 2494
86 Young Sik Jung South Korea (Republic) 2493
87 Masaki Yoshida TTC Zugbrücke Grenzau 2493
88 Jin Ueda Japan 2493
89 Asuka Machi Japan 2493
90 Lei Kou Ukraine 2492
91 6 Patrick Franziska Borussia Düsseldorf 2491
92 Liam Pitchford TTF Liebherr Ochsenhausen 2491
93 Kwan Kit Ho Hongkong 2491
94 Yang Wang Slovak Republic 2491
95 Hyok Bong Kim North Korea (DPR) 2491
96 Ahmet Li Turkey 2490
97 Shupeng Geng USA 2489
98 Kenji Matsudaira Japan 2488
99 Bohan Zhang China 2487
100 Omar Assar Egypt 2486

Die Liste von 2002 und jünger, also Kays Jahrgang, wird natürlich angeführt von Tomokazu Harimoto (2003) mit 2433 Punkten, also nochmal 120 Punkte mehr als der führende im europaweiten Ranking Sidorenko und seine letzten Turniere, wo er ordentlich gepunktet hat, sind noch nicht dabei.
Martin Friis, der Schwede, den Kay heute 3:0 geschlagen hat und in der IITF Rangliste vor ihm platziert ist, hat nur einen Wert von 2137.

Sorry für das viele Offtopic, aber ich denke der kleine Exkurs war durchaus sinnvoll, da es ja einige Unklarheiten gab.