Zwei Mannschaften eines Vereins in einer Spielklasse

[edgri]

Folgender Fall: (HTTV)
Ein Verein spielt mit zwei Mannschaften in einer Spielklasse. Wie muss jetzt nach der Hinserie aufgestellt werden?
Innerhalb der einzelnen Mannschaften nach Leistungsbilanzen?
Oder über die Mannschaftsgrenzen hinaus nach den LZ ( d.h. beispielsweise also Nr. 1 und Nr. 2 der zweiten Mannschaft müssen ggf. Nr. 5 und 6 der ersten Mannschaft ersetzen, wenn die LZ das hergeben?

[Mikkky]

Hallo,
bei uns (Kreis DA/DIE-Hessen Süd) wurde auf die LZ der einzelnen Spieler innerhalb der Mannschaft geachtet.
Ein Hochsetzen aus der 2. in die 1. ist nicht erfolgt.
Unsere 1. und 2. spielen in der gleichen Klasse, aber Parallel.
In meinen Augen kann ein direkter Vergleich der beiden Mannschaften dadurch nicht stattfinden, da die Klassen unterschiedlich stark sind.

War es bei Euch anders?

Gruß Mikkky

[Keyser Soze]

egal ob zwei mannschaften eines vereins in einer liga oder staffel zusammen spielen: es sollten stets alle mannschaften eines vereins nacheinander der stärke nach aufgestellt werden ...d.h. die nr.1 der 2.mannschaft sollte stets "schlechter" sein, als die nr.6 der 1.mannschaft

[edgri]

Zitat von Keyser Soze

egal ob zwei mannschaften eines vereins in einer liga oder staffel zusammen spielen: es sollten stets alle mannschaften eines vereins nacheinander der stärke nach aufgestellt werden ...d.h. die nr.1 der 2.mannschaft sollte stets "schlechter" sein, als die nr.6 der 1.mannschaft

ja..das ist ja alles klar mit dem "sollte": Offen ist die Frage, ob zur Rückserie dann gewechselt werden MUSS ( wenn beide Mannschaften in der selben Klasse / Gruppe / Staffel spielen...also auch gegeneinander?

[Jancsi]

Zitat von edgri

ja..das ist ja alles klar mit dem "sollte": Offen ist die Frage, ob zur Rückserie dann gewechselt werden MUSS ( wenn beide Mannschaften in der selben Klasse / Gruppe / Staffel spielen...also auch gegeneinander?

Also ich bin in Südbaden in meiner Klasse, in der unsere zweite und dritte Mannschaft agieren (also auch gegeneinander spielen), Staffelleiter. Da in den Richtlinien nichts anderes drinsteht, habe ich es so geregelt (wie es auch Mikkky schon erwähnte), dass nur innerhalb der einzelnen Mannschaften auf die Bilanzen geschaut und dann eventuell zur Rückrunde zurück- bzw. hochgestuft wird. Manchmal ist es ja auch so, dass manche Spieler nur in einer bestimmten Mannschaft spielen wollen (z.B.weil dort die Kumpels aktiv sind), deshalb finde ich die Regelung so, wie sie ist, auch am sinnvollsten.


Gruß,

Jancsi

[bas]

Zitat von Jancsi

Also ich bin in Südbaden in meiner Klasse, in der unsere zweite und dritte Mannschaft agieren (also auch gegeneinander spielen), Staffelleiter. Da in den Richtlinien nichts anderes drinsteht, habe ich es so geregelt (wie es auch Mikkky schon erwähnte), dass nur innerhalb der einzelnen Mannschaften auf die Bilanzen geschaut und dann eventuell zur Rückrunde zurück- bzw. hochgestuft wird. Manchmal ist es ja auch so, dass manche Spieler nur in einer bestimmten Mannschaft spielen wollen (z.B.weil dort die Kumpels aktiv sind), deshalb finde ich die Regelung so, wie sie ist, auch am sinnvollsten.


Gruß,

Jancsi

ist bei uns auch so, und sehe ich auch so wie du!
sonst würde die 2. mannschaft spätestens nach der hinrunde untergehen!

[Matador]

Auch wenn die oberen Spieler der 2.Mannschaft stärkere Bilanzen haben als die unteren Spieler der 1.Mannschaft, sollte es keinen Wechsel der Spieler zwischen den Mannschafen geben. Allerdings sollten die oberen Spieler der 2.Mannschaft dann einen Sperrvermerk bekommen.

[aleol]

Im TTVN werden nur die Bilanzen innerhalb einer Mannschaft verglichen, über den Vergleich von Bilanzen verschiedener Mannschaften entscheiden laut AB zur Wettspielordnung "die zuständiegen Stellen in eigener Vernatwortung".
Mit anderen Worten bei zwei Mannschaften in einer Klasse der Staffelleiter (oder der zuständige Verband - keine Ahnung ?!).
Da aber der Staffelleiter auch überprüft ob die Regel, dass die Mannschaften der Stärke nach aufgestellt werden, eingehalten wird, ist für ihn ein Vergleich auch zwischen den Spielern beider Mannschaften sicherlich sinnvoll.

Aber es gibt zu dieser Regel ja auch noch die Ausnahmeregel (zumindest im TTVN):

"Abweichend von der tatsächlichen Spielstärke dürfen Spieler nur
- zu Beginn der Vorrunde für die gesamte Spielzeit, oder
- zu Beginn der Rückrunde, wenn sie zum 01. Januar die Spielberechtigung gewechselt haben, oder
- zu Beginn der Rückrunde, damit sie in ihrer bisherigen Mannschaft verbleiben können, wenn sie ansonsten aufgrund von Veränderungen in der Spielstärke in eine obere Mannschaft des Vereins aufrücken
müssten, auf Wunsch des Vereins auf den ersten Positionen einer unteren Mannschaft des Vereins aufgestellt
werden.
In allen drei Fällen erhalten diese Spieler von der zuständigen Stelle einen Sperrvermerk und verlieren
das Recht, während der Dauer des Sperrvermerks in einer oberen Mannschaft des Vereins eingesetzt
zu werden, auch nicht als Ersatz oder als Aufrücker. Die Erteilung des Sperrvermerks wird von der zuständigen
Stelle durch die Kennzeichnung des Spielers mit "SPV" in der Spalte "Bemerkungen" des
Mannschaftsmeldeformulars kenntlich gemacht."

In idser Regel steht nichts davon, dass der Wechsel in eine obere Mannschaft von deren Spielstärke abhängig ist.
Ergo kann der Verien entscheiden, dass kein Spieler aus der unteren Mannschaft hochrücken muss, der Staffelleiter kann dann allerdings einen Sperrvermerk aussprechen,wenn er feststellt, dass ein Spieler der unteren Mannschaft stärker ist als einer der oberen.




Kurz gesagt: in Niedersachsen müsstet Ihr die Mannschaften zur Rückrunde innerhalb der einzelnen Teams nach den Bilanzen umsstellen. Zwischen den Teams müsstet Ihr das nicht, dann könnte es allerdings Sperrvermerke geben.

[Mike aus Bmw]

Im TTVWH geht's nicht so locker. Wenn der Klassenleiter nicht pennt, wird zur Rückrunde umgestellt. Und ein Sperrvermerk zur Rückrunde ist im TTVWH nicht möglich.
Mich hat's zur Rückrunde (leider) selbst erwischt. Trotzdem war die Entscheidung des Klassenleiters regelgerecht. Ich halte die Regelung in anderen Verbänden mit einem Sperrvermerk auch zur Rückrunde für besser.