Zurück   TT-NEWS Tischtennis Forum > Fachforen > Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches
Registrieren Hilfe Kalender

Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

Antwort
 
Themen-Optionen
  #1  
Alt 14.11.2024, 18:08
Chris21272 Chris21272 ist gerade online
registrierter Besucher
erfahrenes Forenmitglied
 
Registriert seit: 17.11.2022
Ort: 21272
Beiträge: 324
Chris21272 ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Chris21272 ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Chris21272 ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Chris21272 ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Chris21272 ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Chris21272 ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)
Zu fünft antreten - wie lange möglich?

Hallo, bei uns kam gestern eine Diskussion auf: unsere dritte Mannschaft hat nächste Woche ein Spiel und die Nr. 2 kann arbeitstechnisch nicht oder nur später antreten. Ein Ersatzspieler hat zugesagt von dem aber bekannt ist, dass er gesundheitlich bedingt meist schon nach dem Doppel kaputt ist.

In der WO 4.2 sieht es für mich so aus, als ob wir erst die Doppel aufstellen und, falls die Nr. 2 rechtzeitig da ist, ihn für die Einzel aufstellen können. Wenn nicht, muss halt der Ersatz ran.

Der Rest der Mannschaft meint, es müssen bei Spielbeginn (sind im Bundessystem die Doppel) alle da sein.

Wie flexibel sind wir da?
__________________
the lower you play, the harder you look....
Mit Zitat antworten
  #2  
Alt 14.11.2024, 18:12
Matz0r Matz0r ist gerade online
Wortwitzkassenprüfer
Foren-Stammgast 1000
 
Registriert seit: 05.09.2016
Ort: Essen
Alter: 29
Beiträge: 1.495
Matz0r ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Matz0r ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Matz0r ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Matz0r ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Matz0r ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Matz0r ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)
AW: Zu fünft antreten - wie lange möglich?

Meines Wissens gibt es 30 Minuten Karenzzeit. Nach den Doppeln würde ich die Einzel dementsprechend aufstellen, wer gerade da ist.

Doppel mit dem Ersatz aufstellen, eine halbe Stunde später starten (am besten kommt einer ein wenig später) und dann nach den Doppeln schauen, ob euer Zweier es schafft und die Einzel aufstellen.
Mit Zitat antworten
  #3  
Alt 14.11.2024, 18:36
HansWurst123 HansWurst123 ist gerade online
registrierter Besucher
Foren-Stammgast 1000
 
Registriert seit: 13.02.2024
Alter: 35
Beiträge: 1.216
HansWurst123 trifft öfters den Nagel auf den Kopf (Renommeepunkte mindestens +100)HansWurst123 trifft öfters den Nagel auf den Kopf (Renommeepunkte mindestens +100)
AW: Zu fünft antreten - wie lange möglich?

Zitat:
Zitat von Matz0r Beitrag anzeigen
Meines Wissens gibt es 30 Minuten Karenzzeit. Nach den Doppeln würde ich die Einzel dementsprechend aufstellen, wer gerade da ist.

Doppel mit dem Ersatz aufstellen, eine halbe Stunde später starten (am besten kommt einer ein wenig später) und dann nach den Doppeln schauen, ob euer Zweier es schafft und die Einzel aufstellen.
Muss er aber nicht trotzdem bei Spielbeginn in der Aufstellung - Einzelspielpaarungen erst später eintragen - angegeben werden - unabhängig davon, ob er dann spielt oder nicht...gilt dann als ausgefallen, falls er nicht da ist - und der Ersatz rückt nach?

4.1 Ein Spieler hat an einem Mannschaftskampf mitgewirkt, wenn er zu mindestens einem Einzel oder Doppel antritt und dieses auch in die Wertung eingeht. Eine Mitwirkung ist außerdem gegeben, wenn der aufgestellte Spieler bei der Begrüßung anwesend ist. Die einzelnen Spieler müssen in den Spielsystemen gemäß WO E 6.2, E 6.3.1, E 6.3.2 und E 6.4.1 entsprechend der Reihenfolge der Mannschaftsmeldung aufgestellt werden. Fallen Spieler aus, so haben die übrigen Spieler geschlossen aufzurücken und die Ersatzspieler treten an die letzten Plätze. Ein Spieler gilt als ausgefallen, wenn er bis zum Ende des Mannschaftskampfes
überhaupt nicht mitgewirkt hat.
Im Corbillon-Cup-System und im Modifizierten Swaythling-Cup-System muss nicht entsprechend der
Reihenfolge der Mannschaftsmeldung aufgestellt werden.
Mit Zitat antworten
  #4  
Alt 14.11.2024, 19:45
TmTm9181 TmTm9181 ist offline
registrierter Besucher
Junior-Forenmitglied
 
Registriert seit: 12.01.2006
Beiträge: 60
TmTm9181 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Zu fünft antreten - wie lange möglich?

Zitat:
Zitat von HansWurst123 Beitrag anzeigen
...Fallen Spieler aus, so haben die übrigen Spieler geschlossen aufzurücken und die Ersatzspieler treten an die letzten Plätze. Ein Spieler gilt als ausgefallen, wenn er bis zum Ende des Mannschaftskampfes
überhaupt nicht mitgewirkt hat...
Das ist der entscheidende Punkt meiner Meinung nach.
Alle Spieler inkl. Ersatz aufstellen. Schafft es Euer Spieler nicht zum Einzel fällt er einfach raus und alle rücken auf.

Und wie Matzor richtig gesagt hat, ihr könnt den Spielbeginn bis zu 30 Minuten verzögern.
__________________
Races im Breisgau:
www.tuniberg-race.de
Mit Zitat antworten
  #5  
Alt 14.11.2024, 20:02
HansWurst123 HansWurst123 ist gerade online
registrierter Besucher
Foren-Stammgast 1000
 
Registriert seit: 13.02.2024
Alter: 35
Beiträge: 1.216
HansWurst123 trifft öfters den Nagel auf den Kopf (Renommeepunkte mindestens +100)HansWurst123 trifft öfters den Nagel auf den Kopf (Renommeepunkte mindestens +100)
AW: Zu fünft antreten - wie lange möglich?

Zitat:
Zitat von TmTm9181 Beitrag anzeigen
Das ist der entscheidende Punkt meiner Meinung nach.
Alle Spieler inkl. Ersatz aufstellen. Schafft es Euer Spieler nicht zum Einzel fällt er einfach raus und alle rücken auf.

Und wie Matzor richtig gesagt hat, ihr könnt den Spielbeginn bis zu 30 Minuten verzögern.
Genau das wäre die richtige Herangehensweise
Mit Zitat antworten
  #6  
Alt 14.11.2024, 20:02
Hansi Blocker Hansi Blocker ist offline
registrierter Besucher
Foren-Urgestein - Master of discussion ***
 
Registriert seit: 24.01.2004
Beiträge: 12.272
Hansi Blocker ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Hansi Blocker ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Hansi Blocker ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Hansi Blocker ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Hansi Blocker ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)
AW: Zu fünft antreten - wie lange möglich?

Die Einzelspielen müssen erst nach den Doppeln aufgeschrieben werden. Wichtig für die Doppel ist, dass der Ersatzspieler zunächst Nr. 6 ist und die Spieler 3-6 für die Doppel Nr. 2-5 darstellen, damit die Doppel richtig aufgestellt werden.

Nach den Doppeln können dann die Einzelspieler benannt werden. Entscheidet ihr euch gegen den Ersatzspieler und für eure Nr. 2, stellt ihr entsprechend auf. Ist Nr. 2 zu seinem ersten Einzel noch nicht da, geht es kampflos an Mannschaft B. Sollte er zu seinem zweiten Einzel auch nicht anwesend sein, ... (leider habe ich vergessen, wie es dann weitergeht; es geht dann auf jeden Fall nicht auch noch das zweit4e Einzel kampflos an Mannschaft B; ich meine, dass dann das gesamte Spiel verloren ist)

Ihr könnt die Einzel auch ohne eure Nr. 2 und den Ersatzspieler bestreiten; dadurch bleibt euer Platz 6 frei (3-6 rücken entsprechend auf 2-5 auf), diese Spiele gehen kampflos an Mannschaft B.
__________________
Stop making sense. - Denn es ergibt keinen Sinn.
Zu unserer Schulzeit wusste man noch, dass Gramm mit "g" abgekürzt wurde wie auch Millimeter mit "mm".
3-facher Seniorendoppelweltmeisterbezwinger

andro Hexer Powergrip SFX 1,9 - DONIC Appelgren All+ World Champion 89 - andro Hexer Grip SFX 1,7
Mit Zitat antworten
  #7  
Alt 14.11.2024, 20:09
HansWurst123 HansWurst123 ist gerade online
registrierter Besucher
Foren-Stammgast 1000
 
Registriert seit: 13.02.2024
Alter: 35
Beiträge: 1.216
HansWurst123 trifft öfters den Nagel auf den Kopf (Renommeepunkte mindestens +100)HansWurst123 trifft öfters den Nagel auf den Kopf (Renommeepunkte mindestens +100)
AW: Zu fünft antreten - wie lange möglich?

Zitat:
Zitat von Hansi Blocker Beitrag anzeigen
Die Einzelspielen müssen erst nach den Doppeln aufgeschrieben werden. Wichtig für die Doppel ist, dass der Ersatzspieler zunächst Nr. 6 ist und die Spieler 3-6 für die Doppel Nr. 2-5 darstellen, damit die Doppel richtig aufgestellt werden.

Nach den Doppeln können dann die Einzelspieler benannt werden. Entscheidet ihr euch gegen den Ersatzspieler und für eure Nr. 2, stellt ihr entsprechend auf. Ist Nr. 2 zu seinem ersten Einzel noch nicht da, geht es kampflos an Mannschaft B. Sollte er zu seinem zweiten Einzel auch nicht anwesend sein, ... (leider habe ich vergessen, wie es dann weitergeht; es geht dann auf jeden Fall nicht auch noch das zweit4e Einzel kampflos an Mannschaft B; ich meine, dass dann das gesamte Spiel verloren ist)

Ihr könnt die Einzel auch ohne eure Nr. 2 und den Ersatzspieler bestreiten; dadurch bleibt euer Platz 6 frei (3-6 rücken entsprechend auf 2-5 auf), diese Spiele gehen kampflos an Mannschaft B.
Warum sollte das Spiel kampflos an die andere Mannschaft gehen, wenn der Spieler ausfällt - gar nicht fürs Einzel benannt wird- und der Ersatzspieler aufrückt?

Die Nummer 2. hat dann doch gar nicht an dem Mannschaftswettkampf mitgewirkt, da weder ein Einzel noch ein Doppel bestritten wurde noch bei der Begrüßung da war.

Geändert von HansWurst123 (14.11.2024 um 20:12 Uhr)
Mit Zitat antworten
  #8  
Alt 14.11.2024, 20:10
mithardemb mithardemb ist gerade online
Schlautuer
Foren-Urgestein - Master of discussion ***
 
Registriert seit: 24.02.2003
Beiträge: 12.408
mithardemb ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)mithardemb ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)mithardemb ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)mithardemb ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)
AW: Zu fünft antreten - wie lange möglich?

Zitat:
Zitat von Chris21272 Beitrag anzeigen
Der Rest der Mannschaft meint, es müssen bei Spielbeginn (sind im Bundessystem die Doppel) alle da sein.
Nachdem die WO ja explizit betont, dass ein Spieler der bei der Begrüßung anwesend ist als mitwirkend angesehen wird, folgt daraus doch im Umkehrschluss, dass man auch mitwirken kann, wenn man noch nicht bei der Begrüßung, aber rechtzeitig zum eigenen Spiel anwesend ist.

Nach Abschluss der Doppel muss dann die verbindlichen Aufstellung abgegeben werden. Da es bei euch der Wackelkandidat im vorderen Paarkreuz spielt ist die Sache für euch einfach.

Würde er hinten spielen, könntet ihr in reinschreiben und spekulieren, dass er rechtzeitig kommt. Falls er das aber nicht schafft, habt ihr das Spiel verloren.
__________________
SHA256: 6246c120f8d58fc617fbc53159dc
5c7864eb31f2f5ef5e8488f557ff08972dc4

Geändert von mithardemb (14.11.2024 um 20:13 Uhr)
Mit Zitat antworten
  #9  
Alt 14.11.2024, 20:21
Benutzerbild von masl83
masl83 masl83 ist gerade online
registrierter Besucher
Foren-Urgestein - Master of discussion *
 
Registriert seit: 27.04.2007
Ort: Südbaden
Alter: 41
Beiträge: 6.792
masl83 ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)masl83 ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)masl83 ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)masl83 ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)masl83 ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)
AW: Zu fünft antreten - wie lange möglich?

Also eigentlich kannst du den Spielbeginn nicht verzögern.
Wenn die Mannschafts spielbereit ist, dann muss das Spielo pünktlich beginnen. Diese 30 Minuten Karenz wirst du nirgends finden.
Mit Zitat antworten
  #10  
Alt 14.11.2024, 20:26
HansWurst123 HansWurst123 ist gerade online
registrierter Besucher
Foren-Stammgast 1000
 
Registriert seit: 13.02.2024
Alter: 35
Beiträge: 1.216
HansWurst123 trifft öfters den Nagel auf den Kopf (Renommeepunkte mindestens +100)HansWurst123 trifft öfters den Nagel auf den Kopf (Renommeepunkte mindestens +100)
AW: Zu fünft antreten - wie lange möglich?

Zitat:
Zitat von masl83 Beitrag anzeigen
Also eigentlich kannst du den Spielbeginn nicht verzögern.
Wenn die Mannschafts spielbereit ist, dann muss das Spielo pünktlich beginnen. Diese 30 Minuten Karenz wirst du nirgends finden.
Abschnitt I

5.10 Verspäteter Spielbeginn
Bei verspäteter Spielbereitschaft einer Mannschaft bis zu 30 Minuten (bei Koppelspielen an einem Tag für den zweiten Mannschaftskampf bis zu 60 Minuten) nach der festgesetzten Anfangszeit ist der Mannschaftskampf in jedem Fall noch auszutragen. Bei verspäteter Spielbereitschaft einer Mannschaft von mehr als 30 Minuten (bei Koppelspielen an einem Tag für den zweiten Mannschaftskampf von mehr als 60 Minuten) darf der Mannschaftskampf noch stattfinden, wenn beide Mannschaftsführer und der OSR (bei Mannschaftskämpfen mit OSR) einverstanden sind.
Bei Entscheidungsspielen in Turnierform werden Mannschaften, die mehr als 30 Minuten verspätet zu ihrem ersten Mannschaftskampf antreten, aus dem Turnier gestrichen.


Natürlich heißt das, es müssen Leute sich "absichtlich verspäten" damit man unter die Mindestsollstärke fällt..
Mit Zitat antworten
Antwort

Lesezeichen

« Vorheriges Thema | Nächstes Thema »

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu

Ähnliche Themen
Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
Wie spielt man neue lange Noppen (ohne Schwamm) so schnell wie möglich weich? NoppenG Mittellange und lange Noppen 7 09.11.2016 20:01
Paarkreuzsystem: Beide Teams treten zu fünft (viert an) Jancsi Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches 15 05.10.2004 15:53


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 13:44 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©1999 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
www.TT-NEWS.de - ein Angebot der Firma ML SPORTING - Ust-IdNr. DE 190 59 22 77