Ersatzstellungen im WTTV

[PeteDdorf]

Folgende Situation:

Unsere 2te Mannschaft (1.KK) hat ein Spiel und braucht Ersatz.
Die 3te Mannschaft hat gleichzeitig ein Spiel.

Muss jetzt die Nummer Eins der dritten Mannschaft aufrücken, oder kann die 2te Mannschaft irgendeinen Spieler als Ersatz nehmen?

[Superwetti]

Sie kann einen beliebigen Spieler als Ersatz auswählen.

[wollaa]

Falsch !
Nr.1 muss ran.
Wir haben Mannschaft 2+3 in der gleichen Gruppe und spielen somit gegeneinander. Zum Glück kam es noch nicht zu dieser Situation.

Würde eure 3te nicht spielen, könntet ihr euch "einen aussuchen" und
behaupten, die oberen müssten arbeiten oder sind krank.
Wollaa

[Vektor]

@wolla: Das, was du schreibst, wurde vor etwa 10 Jahren abgeschafft! Es gibt keinerlei Verpflichtung mehr, einen bestimmten Spieler heranzuziehen.
(Sollte sich inzwischen auch rumgesprochen haben )

Bitte informiere dich, ehe du du hier solche Falschauskünfte gibst und auch noch richtige Antorten als "falsch" deklarierst ...

[PeteDdorf]

Bei uns gabs da auch unterschiedliche Meinungen im Verein. Ich geh jetzt mal davon aus, dass man sich den Spieler der Ersatz spielt aussuchen kann.

[User 17544]

Zitat von Vektor

@wolla: Das, was du schreibst, wurde vor etwa 10 Jahren abgeschafft! Es gibt keinerlei Verpflichtung mehr, einen bestimmten Spieler heranzuziehen.
(Sollte sich inzwischen auch rumgesprochen haben )

Bitte informiere dich, ehe du du hier solche Falschauskünfte gibst und auch noch richtige Antorten als "falsch" deklarierst ...

Die WO G 5.3.1 sagt folgendes dazu:

"5.3 Ersatzspieler
5.3.1 Ersatzspieler werden in der genehmigten Reihenfolge aus den unteren Mannschaften entnommen, aber niemals aus höheren. Stammspieler aus unteren Mannschaften dürfen in jeder oberen Mannschaft als Ersatzspieler mitwirken, sofern sie dort einsatzberechtigt sind.[...]"

Spielen zwei aufeinander folgende Mannschaften aus einem Verein in der selben Halle und die ranghöhere Mannschaft braucht Ersatz, dann würde ich mal sagen, dass nach der WO G 5.3.1 das Brett 1 (sofern er denn da ist. Ansonsten Brett 2 usw) der rangniedirgeren Mannschaft aufrücken muss. Sonst stände in der WO G 5.3.1: "Ersatzspieler werden in beliebiger Reihenfolge aus unteren Mannschaften entnommen..." steht da aber nicht

Ob ein Staffelleiter, der den Spielbericht beurteilen und genehmigen muss, merkt, wenn dem nicht entsprochen wird, steht natürlich auf einem anderen Blatt. Dazu müsste er ja unter Umständen in einer anderen Klasse/Liga nachschauen wo der Ersatzmann eigentlich spielt. Ob er das so detailiert macht, dass er dann sieht, dass beide Mannschaften zeitgleich in der selben Halle gespielt haben würde auch erst mal fraglich sein. Denn unter Umständen ist der Spielbericht noch gar nicht online und er müsste erst mal warten bis es soweit ist. Staffelleiter sind ehrenamtlich tätige Sportkameraden, die sicherlich auch nicht unbegrenzt Zeit zur Verfügung haben. Da ist es dann wahrscheinlicher, dass der Gegner den Staffelleiter darauf hinweist - sofern er denn WO-fest ist - um so evtl. doch noch zu zählbaren Punkten zu kommen, wenn denn die WO G5.3.1 nicht eingehalten wurde.

Spielen beide Mannschaften nicht in einer Halle aber dennoch zeitgleich, so wird es für den Staffelleiter schwer sich ein Urteil erlauben zu können, warum die rangniedrigere Mannschaft z.B. Brett 6 an die ranghöhere Mannschaft abgegeben hat. Das könnte ja auch daran liegen, dass nur Brett 6 noch in der Lage war rechtzeitig beim Spiel der ranghöheren Mannschaft zu erscheinen. Da wird sich dann ein Staffelleiter sicherlich ganz vornehm raushalten

[Superwetti]

Zitat von Brett13

Sonst stände in der WO G 5.3.1: "Ersatzspieler werden in beliebiger Reihenfolge aus unteren Mannschaften entnommen..." steht da aber nicht

Wenn da beliebige Reihenfolge stehen würde, hieße das wenn ich z.B. 2 Ersatzspieler habe aus der unteren Mannschaft ich sie beliebig in die Mannschaft integrieren könnte. Das wäre aber totaler Quatsch!

Ich kann aber durchaus die Nummer 6 der unteren Mannschaft nehmen wenn die 1 zeitgleich spielt, da gibt es keine Probleme.

[Mike aus Bmw]

Zitat von Brett13

Die WO G 5.3.1 sagt folgendes dazu:
"5.3 Ersatzspieler
5.3.1 Ersatzspieler werden in der genehmigten Reihenfolge aus den unteren Mannschaften entnommen, aber niemals aus höheren. ............
Spielen zwei aufeinander folgende Mannschaften aus einem Verein in der selben Halle und die ranghöhere Mannschaft braucht Ersatz, dann würde ich mal sagen, dass nach der WO G 5.3.1 das Brett 1 (sofern er denn da ist. Ansonsten Brett 2 usw) der rangniedirgeren Mannschaft aufrücken muss. Sonst stände in der WO G 5.3.1: "Ersatzspieler werden in beliebiger Reihenfolge aus unteren Mannschaften entnommen..." steht da aber nicht ...............

Überlasst doch Erläuterungen zu den Bestimmungen den Leuten, die was davon verstehen. Zum Beispiel Vektor:
"Bitte informiere dich, ehe du du hier solche Falschauskünfte gibst und auch noch richtige Antorten als "falsch" deklarierst ..."

Ich komme zwar aus einem anderen Verband, aber der Regeltext im TTVWH ist ähnlich wie bei euch. Und auch die Bedeutung: Wenn (mehrere) Ersatzleute eingesetzt werden sollen, muss deren Reihenfolge in der MA (natürlich) eingehalten werden. Die "genehmigte Reihenfolge" im Regeltext bezieht sich auf die Reihenfolge der Ersatzspieler, die eingesetzt werden.

[Fastest115]

Ich kann Vektor nur zustimmen.

Man kann auch bei Spielen gegen Mannschaften aus dem verein beliebigen Ersatz ziehen. Theoretisch könnte man die 2. Mannschaft in normaler Aufstellung spielen lassen und die 1. Mannschaft mit spielern der 3.-5. Mannschaft bestücken.

Hier mal ein beispiel aus der letzten Saison:
http://www.wttv.click-tt.de/cgi-bin/...0&group=113191

Hier spielte Dritte Mannschaft mit den Brettern 1+2+3+5+7 und Brett 8 der 4.
Die zweite Mannschaft spielte mit Brett 2+4+5+6 und Brett 9+10 der vierten.

Theoretisch kann man auch die erste mit 4 Mann auflaufen lassen und garkeinen Ersatz stellen und die 2. spielt komplett

oder oder oder...

Also da kann man mehr oder weniger frei aufstellen (mit wenigen Sonderfällen wie Sperrvermerk, schon 4 mal Ersatz gespielt usw)...

Das gleiche gilt nicht nur für Spiele gegeneinander sondern auch wenn die beiden Teams parallel in einer Halle gegen andere Gegner spielen.

Die Regel, dass wenn man in gleicher Halle spielt , der nächste der unteren Mannschaft aufrücken MUSS, gab es wie gesagt früher mal, aber wurde vor einigen Jahren abgeschafft.

Richtig ist wie auch schon geschrieben natürlich wenn 2 oder mehrere Spieler als Ersatz in einer Mannschaft eingesetzt werden diese in der richtigen reihenfolge gemäß Mannschaftsaufstellungen aufgestellt werden müssen.

[User 17544]

Zitat von Mike aus Bmw

Überlasst doch Erläuterungen zu den Bestimmungen den Leuten, die was davon verstehen.[...]

Ich komme zwar aus einem anderen Verband, aber der Regeltext im TTVWH ist ähnlich wie bei euch. Und auch die Bedeutung: Wenn (mehrere) Ersatzleute eingesetzt werden sollen, muss deren Reihenfolge in der MA (natürlich) eingehalten werden. Die "genehmigte Reihenfolge" im Regeltext bezieht sich auf die Reihenfolge der Ersatzspieler, die eingesetzt werden.

Bei dem Satz (und auch nicht im nachfolgenden Text zum Thema Ersatzspieler): "Ersatzspieler werden in der genehmigten Reihenfolge aus den unteren Mannschaften entnommen,..." sehe ich keinen Hinweis darauf, dass es nur die Reihenfolge die Ersatzspieler in der Mannschaft in der sie Ersatz spielen, einzunehmen haben, regelt. Da steht lediglich in welcher Reihenfolge Ersatzspieler entnommen werden.


Sind wie beschrieben zwei Mannschaften eines Vereins in der Halle spielbereit anwesend und in der oberen Mannschaft fehlt ein oder mehrere Spieler, so muss dann - dieser Regelung entsprechend - der/die Ersatzspieler in der genehmigten Reihenfolge aus der unteren Mannschaft entnommen werden. Die genehmigte Reihenfolge geht nun mal mit dem anwesenden, spielbereiten und ranghöchsten Spieler los. Ausnahmen bilden da lediglich Sperrvermerke, die eine Ersatzgestellung ausschließen.