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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #1  
Alt 06.05.2000, 13:06
Cogito Cogito ist offline
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Cogito befindet sich auf einem aufstrebenden Ast (Renommeepunkte mindestens +40)
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Wir haben bei uns in der Klasse einen absolut unangenehm zu spielenden Spezialisten beide Seiten mit Antitop belegt, wobei die Vorhand auch das nackte Holz sein könnte, denn er spielt über den ganzen Tisch nur Rückhand - Schupfen und Blocken. Je offener und druckvoller man angreift, desto mehr blüht er auf. Macht man nichts, dann macht er auch nichts - das aber sehr sehr sehr sicher sicher sicher. Nebenbei belegt er seit Jahren einen Platz unter den Top 5 der Leistungszahlliste der Klasse.

Selbst die höchsten hingestellten Bälle schießt der nicht; versucht er es doch mal vergeigt er die nämlich immer. Bei unserem letzten Spiel hat mein Mannschaftskollege es auf sich genommen, den mit Schupf Schupf Schupf ab und zu Schuß zu knacken. Das Spiel hat 58 Minuten gedauert .

Nächste Saison habe ich das "Vergnügen" und da fiel mir ein, daß es so etwas wie Zeitspiel gibt: das Aufschlagrecht wechselt nach jedem Aufschlag, irgendein armes Schiedsrichtermensch zählt die Ballwechsel laut mit und wenn nach dem 12. Wechsel kein Fehler gemacht wurde, erhält der Annehmer den Punkt.

Nun folgende Fragen:
1. was ist ein Ballwechsel - wenn jeder einmal geschlagen hat oder wird bei jedem Schlag gezählt ?
2. wann kann man auf Zeitspiel bestehen ?


Kennt sich da jemand aus ?

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  #2  
Alt 06.05.2000, 15:14
Ryker Ryker ist offline
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Ryker ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
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"Zeitspiel" oder richtiger gesagt "Wechselmethode" geht folgendermaßen:

1. Dauert ein Satz länger als 15 Minuten und haben nicht beide Spieler mindestens 19 Punkte erreicht (also keine Wechselmethode bei 23:23 oder so) wird nach der Wechselmethode weiter gespielt (womit Frage 2 beantwortet ist: Keiner braucht darauf zu bestehen, es ist eine Regel. Sie kann auch nicht von beiden Spielern gemeinsam abgelehnt werden).

2. Der laufende Ballwechsel kann (muß aber nicht) unterbrochen werden. Wird er unterbrochen, hat der gleicher Spieler noch einmal Aufschlag. Wird nicht unterbrochen hat der andere Aufschlag. Danach wechselt der Aufschlag nach jedem Punkt.

3. Der Aufschläger muß mit seiner 13. Ballberührung (Aufschlag zählt mit) den Punkt gemacht haben, sonst erhält ihn der Rückschläger. Ein Schiedsrichter zählt die Ballberührungen des Aufschlägers laut mit.

4. Gemäß ITTF-Regeln werden, sofern ein Satz nach der Wechselmethode gespielt wurde alle weiteren ebenfalls so gespielt. Diese Regel gilt jedoch NICHT im DTTB.

Viel Spaß damit


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  #3  
Alt 07.05.2000, 17:49
Cogito Cogito ist offline
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Cogito befindet sich auf einem aufstrebenden Ast (Renommeepunkte mindestens +40)
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@ryker

ich komme gerade von einem Relegationsspiel (als Zuschauer) und habe dort den Oberschiedsrichter gefragt. Der sagte, daß auch bei uns gilt: einmal Zeitspiel, dann immer Zeitspiel.

Alles andere bringt ja auch wenig, da sonst 3x 15 min + 3x Zeitspielphase als Gesamtdauer möglich wären - welch eine Verkürzung !

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  #4  
Alt 07.05.2000, 20:09
charlies charlies ist offline
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charlies trifft öfters den Nagel auf den Kopf (Renommeepunkte mindestens +100)charlies trifft öfters den Nagel auf den Kopf (Renommeepunkte mindestens +100)
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Das Zeitspiel macht besonders in unteren Klassen Probleme.
1) Es muß jemand bei Spielbeginn die Zeit nehmen.
2) Es zählt die "Netto" Spielzeit, also müßten Handtuch-Pausen und andere Unterbrechungen rausgestoppt werden.
3) Es werden die vollenteten Rückschläge gezählt, also bei 13 ist der Punkt verloren.
4) Es gilt schon immer im DTTB , einmal Zeitspiel, immer zeitspiel.


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  #5  
Alt 07.05.2000, 21:38
Michael Frey Michael Frey ist offline
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Michael Frey ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
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Charlies,

wie immer: kein Gelaber, kurz, richtig, gut!

Ein Profi...

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  #6  
Alt 07.05.2000, 21:44
Michael Frey Michael Frey ist offline
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Ach ja:

Die Wechsel-Methode (da danke ich irgendwie immer an Knaus-Ogino (Viel Spass beim Nachschauen im Lexikon.. ) halte ich für in den unteren Spielklassen und damit in der grossen Mehrheit der Fälle (oder hat einer von Euch mal ein BuL-Zeitspiel gesehen???) für undurchführbar! Weil: Keiner stoppt die Anfangszeit, keiner weiss, dass 15 min rum sind! Voila! Vorschlag: Zeitspiel immer dann, wenn der SchiRi einschläft... .

Ich schlage vor, diesmal im ernst: Unterschriftslisten bei tt-news.de gegen sinnlose Regelungen (Ausländer, Bälle, usw...)!



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  #7  
Alt 07.05.2000, 21:45
Michael Frey Michael Frey ist offline
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Ich schaff heute noch die 50 Beiträge!

Schöne grüsse an Timon

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  #8  
Alt 08.05.2000, 06:51
Ralph Ralph ist offline
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zu Charlies:

es werden nicht die "vollendeten Rückschläge" gezählt, sondern der "Schlagzähler" zählt sofort laut bei der Ballberührung des Rückschlägers; der Schiedsrichter hat dann die Aufgabe, darauf zu achten, dass der Rückschlag wirklich ordnungsgemäß ist.

Ab der nächsten Saison gilt die Änderung, dass zwar ein Satz ab 19:19 und 15 Minuten Spielzeit nach wie vor "normal" beendet wird, die Folgesätze werden dann aber automatisch nach der Wechselmethode gespielt.

Gruss Ralph

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  #9  
Alt 08.05.2000, 08:20
Ryker Ryker ist offline
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@ Michael Frey

In der BuL noch nicht, aber bei der EM! Wenn mich nicht alles täuscht sogar im Damen-Mannschafts-Endspiel bei Jie Schöpp (abet nicht verhauen, wenns ein anderes Spiel war ).

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  #10  
Alt 08.05.2000, 08:29
Ryker Ryker ist offline
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Zitat:
Original erstellt von Ryker:
4. Gemäß ITTF-Regeln werden, sofern ein Satz nach der Wechselmethode gespielt wurde alle weiteren ebenfalls so gespielt. Diese Regel gilt jedoch NICHT im DTTB.

Sorry, daß stimmt natürlich nicht. Einmal Wechselmethode, immer Wechselmethode. In den ITTF-Regeln gibt jedoch die Bestimmung, daß, wenn ein Satz länger als 15 Minuten dauert, alle weiteren nach Wechselmethode gespielt werden (zB auch bei einem 27:29). DIESE Regel galt in der abgelaufenen Saison NICHT im Bereich des DTTB.

@ charlies

Davon, daß die "Netto-Spielzeit" genommen werden muß steht in den Regeln allerdings nichts. Bist Du sicher, daß das so ist und woher hast Du das?



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