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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #1  
Alt 21.09.2011, 09:40
Noppengraddler Noppengraddler ist offline
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Noppengraddler ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Mannschaftsaufstellung

Hallo zusammen,

wie ihr im Titel schon sehen könnt bezieht sich meine Frage auf die Mannschaftsaufstellung. Leider sind wir mit der ersten Herrenmannschaft letztes Jahr abgestiegen und befinden uns nun in der gleichen Liga wie die 2. Mannschaft, die aufgestiegen sind.
Heute Abend ist nun das erste Ligaspiel 1. gegen 2. Mannschaft und es fehlen aus beruflichen oder verletzungsbedingten Gründen in beiden Mannschaften Position 5 und 6, weshalb die Spieler A,B,C und D aus der 3. Mannschaft aushelfen müssen.
Da wir höchstwahrscheinlich auch zu 4. gegen die 2. Mannschaft gewinnen würden, wollen wir nicht einfach Spieler aus der 2. in die 1. Mannschaft stecken, sondern Ersatz aus der 3. Mannschaft.
Bei uns würden jetzt Spieler C und D mitspielen, in der 2. Mannschaft A und B.
Ist das jetzt regelkonform oder müssen die in der Rangliste an höherer Stelle stehenden Spieler der 3. Mannschaft in die 1. Mannschaft?
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  #2  
Alt 21.09.2011, 09:49
ZAG ZAG ist offline
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ZAG ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Mannschaftsaufstellung

Ist regelkonform.
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  #3  
Alt 21.09.2011, 10:15
Benutzerbild von Torsten von Bayern
Torsten von Bayern Torsten von Bayern ist offline
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Torsten von Bayern ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Mannschaftsaufstellung

So ist es. Wir haben das für Bayern noch etwas weiter ausgeführt, da uns eine ganz ähnliche Frage vor kurzem einmal gestellt wurde:

http://sr.bttv.de/regeln-und-wo/frag...axis/2011/f26/
__________________
www.ittf.com/equipment
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  #4  
Alt 21.09.2011, 10:59
Noppengraddler Noppengraddler ist offline
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Noppengraddler ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Mannschaftsaufstellung

ok danke für eure schnelle Hilfe
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  #5  
Alt 21.09.2011, 11:12
meister A6 meister A6 ist offline
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meister A6 kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
AW: Mannschaftsaufstellung

Bei uns in der Pfalz ist die Regelkonform.Nur zieht es folgenden nach sich,dass
die Spieler aus der 3ten Manschaft die in der 1rsten ausgeholfen in der Vorrunde nicht mehr in der 2ten aushelfen duerfen,und die Spieler aus der 3ten die in der ersten spielten nicht mehr in der 2ten aushelfen duerfen.
Uebrigens kostet es fuer jeden Spieler der in der Mannschaftaufstellung fehlt
10.- Euro Strafe an den Verband, also bei 4 Spielern 20.- Euro
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  #6  
Alt 21.09.2011, 11:18
Kryptokinetiker Kryptokinetiker ist offline
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Beiträge: 35
Kryptokinetiker ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Mannschaftsaufstellung

Zitat:
Zitat von Noppengraddler Beitrag anzeigen
Ist das jetzt regelkonform oder müssen die in der Rangliste an höherer Stelle stehenden Spieler der 3. Mannschaft in die 1. Mannschaft?
Schau in Deine WO, kann ich Dir nur empfehlen, denn im TTVB z.B. verhält sich die Sache explizit nochmals anders, da müss(t)en die beiden stärksten Spieler der 2. Mannschaft gegen ihre eigenen Kollegen spielen (WO TTVB 8.2 (sogar mit Aufhebung von Sperrvermerken)).
__________________
"Lange Noppe" ist nichts anderes als ein Euphemismus für institutionalisiertes Netz- und Kantenspiel. Na und?
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  #7  
Alt 21.09.2011, 12:11
Benutzerbild von Fastest115
Fastest115 Fastest115 ist offline
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Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)
AW: Mannschaftsaufstellung

Im WTTV wäre das auch ok. Wie man aber aus dem TTVB und der Pfalz sieht geht es in einigen Verbänden nicht bzw zieht andere Konsequenzen nach sicht je nach Wortlaut der WO die in jedem verband anders sein kann/ist.

Bei solchen Fragen die die WO betreffen bitte immer den verband angeben.

Manchmal sogar den Kreis oder Bezirk wenn die (in manchen Fällen erlaubt) Sonderegelungen abweichend zum Verband haben
__________________
Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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TT mit P-Ball ist wie S... mit einer Gummipuppe.
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  #8  
Alt 21.09.2011, 13:14
Omega Omega ist offline
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AW: Mannschaftsaufstellung

Mahlzeit.
Wie ist das eigentlich mit Spielern die länger nichts gemacht haben?
Sprich jemand hat 10 Jahre nix gemacht hat aber die Spielstärke BL und fängt wieder in der 2 KK an zum wieder reinkommen.
Wo darf der dann noch Spielen bzw. aufgestellt werden?
Muss der in der 2 KK bleiben oder darf der auch zb. BZK aufgestellt werden, mit einem TTR von 1370.
Verband ist TTVN.
Wäre ja bekloppt, wenn er von ganz unten wieder anfangen müsste, oder?

Da kann er die Punktspiele ja gleich sein lassen und nur "Passiv" mittrainieren etc.

Gruß Omega
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  #9  
Alt 21.09.2011, 13:27
Benutzerbild von Fastest115
Fastest115 Fastest115 ist offline
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AW: Mannschaftsaufstellung

Schwierige Sache
(alle Angaben auch verbandsabhängig)
1. Wenn er 10 Jahre nicht gespielt hat hat er keinen TTR Wert und nach Rücksprache mit dem SL kan man den sicher auch höher aufstellen mit Begründung
2. Wenn er dann doch 2. kk anfängt und so gut ist wird er sich sicher innerhalb eines halben Jahres so hoch spielen, das er auch BK oder so spielen kann.
3. Zur Not kann man auch tricksen. ZB wenn er sich bei nem Turnier der A Klasse anmeldet und da sein erstes TTR relevantes Ergebnis hat wird er mit einer sehr hohen Punktzahl eingestuft (nämlich dem durchschnitt aller Spieler dort)
4. Für solche Fälle hat aber meist der SL die befugnis nach seiner Meinung den Spieler einzustufen und wird da meist dem Wunsch des verein bei entsprechender begründung folgen
5. Es gibt da auch sicher noch krassere Fälle als den von dir geschilderten für die man solche abweichenden Einstufungen braucht.

(reales) Beispiel: Jemand macht Abi in NRW und spielt damals hier BK Mitte und hat 1550 Punkte. Er geht zum Studium nach ostdeutschland wo es kein Click TT gibt. Er spielt sich dort in 4 Jahren in die VL oben hoch. und spielt da dick plus. Dann kehrt er nach NRW zurück und will hier wieder spielen. Problem. Wegen 4 Jahren "Inaktivität" (im Click TT) sinkt sein TTR hier auf 1310 ab. Eigentlich muss amn den damit in der 2. kk aufstellen in der 5. Mannschaft und nicht in der LL an eins wo er eigentlich hin gehört.
__________________
Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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Geändert von Fastest115 (21.09.2011 um 13:31 Uhr)
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  #10  
Alt 21.09.2011, 14:01
Omega Omega ist offline
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Omega ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Mannschaftsaufstellung

Zitat:
Zitat von Fastest115 Beitrag anzeigen
Schwierige Sache
(alle Angaben auch verbandsabhängig)
1. Wenn er 10 Jahre nicht gespielt hat hat er keinen TTR Wert und nach Rücksprache mit dem SL kan man den sicher auch höher aufstellen mit Begründung
2. Wenn er dann doch 2. kk anfängt und so gut ist wird er sich sicher innerhalb eines halben Jahres so hoch spielen, das er auch BK oder so spielen kann.
3. Zur Not kann man auch tricksen. ZB wenn er sich bei nem Turnier der A Klasse anmeldet und da sein erstes TTR relevantes Ergebnis hat wird er mit einer sehr hohen Punktzahl eingestuft (nämlich dem durchschnitt aller Spieler dort)
4. Für solche Fälle hat aber meist der SL die befugnis nach seiner Meinung den Spieler einzustufen und wird da meist dem Wunsch des verein bei entsprechender begründung folgen
5. Es gibt da auch sicher noch krassere Fälle als den von dir geschilderten für die man solche abweichenden Einstufungen braucht.

(reales) Beispiel: Jemand macht Abi in NRW und spielt damals hier BK Mitte und hat 1550 Punkte. Er geht zum Studium nach ostdeutschland wo es kein Click TT gibt. Er spielt sich dort in 4 Jahren in die VL oben hoch. und spielt da dick plus. Dann kehrt er nach NRW zurück und will hier wieder spielen. Problem. Wegen 4 Jahren "Inaktivität" (im Click TT) sinkt sein TTR hier auf 1310 ab. Eigentlich muss amn den damit in der 2. kk aufstellen in der 5. Mannschaft und nicht in der LL an eins wo er eigentlich hin gehört.
Ok.
Der hat schnupperweise 2 KK angefangen und wurde zu allem Überfluss einige Spiele lang zur Papierleiche befördert, ergo aufgrund von Zeitmangel der zu dem Zeitpunkt war.
Sprich er wurde aufgeschrieben obwohl er gar nicht da war etc. so wie ich das sehe nach deinen Infos wird er sich hochspielen müssen?
Na tolle Wurst
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