Karenzzeitregelung beim WTTV

[tripplem]

Ich hab da mal ne Frage: ein Spieler kommt über 30 Minuten zu spät zum Spiel. Das Doppel wird mit 0:3 gewertet. Die Einzel spielt er und werden wie gespielt gewertet. Hätten die Einzel-Spiele nicht 0:3 gewertet werden müssen oder ist es in Ordnung wenn der Spieler über 30 Minuten zu spät kommt, aber rechtzeitig um seine Einzel zu spielen?

Daran schließt sich meine nächste Frage an, ob die Einlegung des Protests zwingend erforderlich ist, um ein Einzel-Spiel wegen Übertretung der Karenzzeit mit 0:3 zu werten. Also angenommen ein Spieler kommt eine Stunde zu spät aber rechtzeitig zu seinem Einzel und der Gegner legt keinen Protest gegen die Spielwertung in Hinblick auf das Einzel ein.

Danke für die Antworten

[Hdd]

Zitat von tripplem

Hätten die Einzel-Spiele nicht 0:3 gewertet werden müssen oder ist es in Ordnung wenn der Spieler über 30 Minuten zu spät kommt, aber rechtzeitig um seine Einzel zu spielen?

Wenn ein Spieler rechtzeitig zu seinem Einzel in der Halle ist und nach dem Aufruf des Einzels an den Tisch geht, ist das natürlich in Ordnung. Auch wenn er vielleicht erst zwei Stunden nach Spielbeginn erschienen ist. Ein Protest ist daher vollkommen sinnlos.
Gruss Hdd

[User 17544]

Zitat von tripplem

Ich hab da mal ne Frage: ein Spieler kommt über 30 Minuten zu spät zum Spiel. Das Doppel wird mit 0:3 gewertet. Die Einzel spielt er und werden wie gespielt gewertet. Hätten die Einzel-Spiele nicht 0:3 gewertet werden müssen oder ist es in Ordnung wenn der Spieler über 30 Minuten zu spät kommt, aber rechtzeitig um seine Einzel zu spielen?

Zunächst mal muss innerhalb des WTTV laut WO G 6.5.1 jeder Mannschaftskampf, der spätestens 30 Min nach festgelegter Anfangszeit beginnen kann auch gespielt werden.

Darüber hinaus kommt in dem Fall WO D. 3.3 (Der Einsatz eines Spielers in einem Meisterschafts- oder Pokalspiel ist dann regelgerecht, wenn er bei mindestens einem Einzel oder Doppel mitwirkt und dieses auch in die Wertung eingeht. Dies gilt auch für verspätet eintreffende Spieler (unter Beachtung von D 4.3).) und D 4.3 (Können wegen des Ausfalls oder verspäteten Erscheinens von Spielern im Paarkreuzsystem (D 6) nicht alle drei Doppel gebildet werden, so werden die möglichen zwei Doppel unabhängig von der Platzziffer auf Platz 1 und 2 gesetzt; Platz 3 bleibt frei.) zum Tragen.

Ein verspätet eintreffender Spieler der unter Berücksichtigung von WO D 2.5.1 ( Ist ein Spieler zwei Minuten nach Aufruf nicht spielbereit, so geht dieses Spiel kampflos an den Gegner.) pünktlich bei zumindest einem Einzel antritt, darf also auf jedem Fall an dem Spiel mitwirken.

Zitat von tripplem

Daran schließt sich meine nächste Frage an, ob die Einlegung des Protests zwingend erforderlich ist, um ein Einzel-Spiel wegen Übertretung der Karenzzeit mit 0:3 zu werten. Also angenommen ein Spieler kommt eine Stunde zu spät aber rechtzeitig zu seinem Einzel und der Gegner legt keinen Protest gegen die Spielwertung in Hinblick auf das Einzel ein.

Ein Protest kann wegen unpünktlichen Antreten auf dem Spielbericht vermerkt werden, hat aber, wenn ansonsten alles oben beschriebene eingehalten wird, keine Auswirkungen auf das Spielergebnis, sondern zieht höchstens eine Ordnungsstrafe nach sich.

Der betreffende Spieler muss übrigens nur an einem Einzel zwingend teilnehmen! Er kann also auch dann noch teilnehmen, wenn er erst zu seinem zweiten Einzel pünktlich da ist.

Erst wenn er das verpasst bzw das zweite Einzel zum geforderten Siegpunkt nicht mehr nötig ist, wird es etwas kompliziert. Sollte der betreffende Spieler an Pos. 5 oder höher aufgestellt sein und er wirkt an keinem Einzel oder Doppel im Sinne von WO D 3.3 (Sofern mindestens ein Spiel des im Einzel oder Doppel aufgestellten Spielers in die Wertung eingeht, ist eine Mitwirkung schon dann gegeben, wenn dieser Spieler bei der Begrüßung anwesend ist oder andernfalls sein Einzel oder Doppel frühestens nach dem ersten Aufschlag, selbst ohne Angabe von Gründen, beendet.) mit, dann wird der gesamte Mannschaftskampf wegen Nichtaufrückens(WO G 7.1 Ein Spiel wird einer Mannschaft als verloren gewertet, wenn sie
• bei Spielen nach D 3.3 nicht geschlossen aufrückt) als verloren gewertet.

[Fastest115]

Das ist völlig ok. Theoretisch reicht es sogar wenn er zu seinem 2. Einzel (sofern das noch in die Wertung kommt) an den Tisch geht. Dann wird das erste natürlich kampflos 0-3 gewertet.

[tripplem]

Danke für die Antworten.

[Lrephcsak]

@tripplem:
Noch in Ergänzung zu den obigen Antworten:
Du scheinst den Begriff "Karenzzeit" falsch verstanden zu haben:
Dieser bezieht sich ausschließlich auf den Zeitpunkt, wann der Mannschaftskampf insgesamt beginnt (ob dies mit der Begrüßung oder dem ersten Aufschlag geschieht, sei mal dahingestellt).
Wann einzelne Spieler eintreffen, hat damit (formal) nichts zu tun.

Zitat von tripplem

Das Doppel wird mit 0:3 gewertet.

Zu beachten dabei ist, daß das entsprechende Doppel mit dem noch nicht eingetroffenen Spieler im 6er Mannschaftssystem keinesfalls namentlich angesetzt werden und dann kampflos 0:3 gewertet werden darf. Wenn der entsprechende Spieler Doppel 3 spielt, ist das wohl nicht so tragisch, nach WO D 4.3 muß jedenfalls dann Doppel 1 + 2 mit den anwesenden Spielern aufgestellt werden und das letzte Doppel frei bleiben.
Der fehlende Spieler darf also nicht in Doppel 1 oder 2 aufgestellt und dann das Doppel kampflos gewertet werden; das würde wohl zu einer 0:9 Wertung führen.

Richard

[tripplem]

@ Richard: mir wird nicht ganz klar, warum du davon ausgehst, dass mir die Definition von Karenzzeit nicht bewusst ist. Ist aber auch nicht weiter schlimm. Ich bin jetzt durch die Antworten noch derart verwirrt, dass ich da wohl mal in Ruhe drüber nachdenken muss und es mal durchspielen muss. Allerdings hat sich meine Frage geklärt. Bei einem Meisterschaftsspiel ist nämlich der Spieler erst zu seinem ersten Einzel gekommen. Mir war nicht klar, ob er das noch hätte spielen dürfen oder nicht. Durfte er! Also war alles korrekt.

[Fastest115]

Die Karrenzzeit bezeichnet nur den zeitraum zwischen dem geplanten Anschlag und dem realen spätestmöglichen

Beispiel: Mannschaft B spielt auswärts bei A. 18.30 ist Spielbeginn lt Spielplan.
18.00 kommen 4 Spieler von B an. Um 18.30 sind immer noch diese 4 da (alles WTTV) es wird also nicht um 18.30 begonnen. Um 18.55 trifft der 5. Spieler ein. Man wartet aber noch 5 min auf den 6. Um 19.00 wird zu 5 begonnen. Diese 30 Minute verspätung sind die Karenzzeit die im WTTV nbeiden Mannschaften zusteht.

Nun kommt der Fall den du nach Ende der Karenzzeit hattest:
5 Leute sind da. es werden Doppel 1+2 aufgestellt und gespielt Doppel 3 wird von A benannt und geht kampflos an A. 3-0 11-0 11-0 11-0
Es ist mittlerweile 19.30. Nun wird die Mannschaftsaufstellung für die Einzel bekannt gegeben Brett 5 von B ist immer noch nicht da aber wird mit aufgestellt. Um 2030 Trifft Brett 5 ein und da spielt gerde 3-4 und 4-3. Um 20.40 wird Das spiel A6-B5 aufgerufen B 5 ist da und spielt. alles korrekt.

[Lrephcsak]

@tripplem:

Zitat von tripplem

@ Richard: mir wird nicht ganz klar, warum du davon ausgehst, dass mir die Definition von Karenzzeit nicht bewusst ist.

Weil du die 30minütige Karenzzeit in Verbindung damit gebracht hast, daß ein Spieler mehr als 30 Minuten verspätet erscheint.
Und das hat wie erwähnt (erstmal) nicht das geringste miteinander zu tun, sind zwei völlig verschiedene Baustellen.

Richard

[tripplem]

Zitat von Fastest115

Nun kommt der Fall den du nach Ende der Karenzzeit hattest:
5 Leute sind da. es werden Doppel 1+2 aufgestellt und gespielt Doppel 3 wird von A benannt und geht kampflos an A. 3-11-0 11-0 11-0
Es ist mittlerweile 19.30. Nun wird die Mannschaftsaufstellung für die Einzel bekannt gegeben Brett 5 von B ist immer noch nicht da aber wird mit aufgestellt. Um 2030 Trifft Brett 5 ein und da spielt gerde 3-4 und 4-3. Um 20.40 wird Das spiel A6-B5 aufgerufen B 5 ist da und spielt. alles korrekt.

So jetzt bin ich mir fast ganz klar. Ich wandel aber deine Darstellung noch ein wenig ab. Wenn Brett Fünf zum zweiten Einzel nicht kommt aber aufgestellt wurde, dann geht das Spiel mit 0:9 verloren, da Brett Sechs nicht aufgerückt ist und von daher die Aufstellung fehlerhaft ist?!?