Doppel nach Hinten !?

[Cogito]

Zuerst die Einzel und dann falls noch nötig die Doppel spielen.

Was soll denn das ?

Die negative Konsequenz wäre, daß der Stellenwert der Doppel natürlich abnimmt.

Der große Vorteil läge darin, daß dann in wahrscheinlich mehr als 80% der Spiele die Nr. 6 jeder Mannschaft ebenfalls 2 Spiele bekommt. Und das wäre mir die Sache wert.

Kurze Analyse:
Spielausgang 9:0 bis 9:3 => die unterlegene Mannschaft ist so schlecht, daß auch die Doppel da Nichts ändern würden; bei 9:3 könnte die Punkte von den beiden einzig gleichwertigen Spielern stammen, die dan auch eines der Doppel bilden = potentiell 1 Punkt mehr.
Spielausgang 9:>3 => die Doppel werden dann ausschlaggebend.

p.s. ich würde dann das System noch so ändern, daß die hierarchisch gleichen Doppel gegeneinander spielen also 1 gegen 1 usw. ; falls noch ein 4. Doppespiel benötigt wird, sollte durch Los bestimmt werden, welche Paarung wiederholt wird (=> würde zu gleichmäßiger Doppelaufstellung disziplinieren)

[sVeNd]

die idee, dass alle spieler zwei einzel bekommen sollten, finde ich gut. nur würde ich da eher die idee befürworten, dass einfach durchgespielt, wie es in einigen städten und kreisen mit einführung der 11 auch gemacht würde.

außerdem halte ich es für unsinnig, ev. doppelpaarungen zu wiederholen. tragbarer wäre hier der beginn mit 1-1 und dann die drei doppel wie bisher statt am anfang am schluss.

[macbean]

Hi Cogito,
der Nachteil wäre aber das Mannschaften mit hervorragenden Einzelspielern sich noch mehr durchsetzen würden und die Mannschaft die ein Spiel durch ihre Doppelstärke spannend machen benachteiligt wären.
Außerdem brauchen sehr viele Spieler die Doppel um sich fürs Einzel einzuspielen.
Desweiteren würde sich die Spielzeit erhöhen, da am Ende erst 3 Doppel und dann noch gegebenfalls ein entscheidenes gespielt werden müsste.
Du siehst aus meiner Sicht ist dein System noch nicht ganz ausgeklügelt.

[Walker]

Die Argumente von macbean sind nicht von der Hand zu weisen, durch diese Regelung würde es noch weniger Überraschungen geben, wobei es in unserer Sportart sowieso relativ wenig Überraschungen gibt (im Vergleich zu den richtigen Mannschaftssportarten).

[Sascha Eichmann]

Obgleich auch ich die Argumente von macbean nicht zu entkräften vermag und insbesondere dem Argument der erhöhten Spielzeit nicht ungeringe Bedeutung beimesse, finde ich Cogitos Vorschlag sehr gut geeignet, um auch den Nummern 5 und 6 in 6er Teams die Möglichkeit zu geben, zumindest regelmäßiger als bisher zu ihrem zweiten Einzel zu kommen und deren Bedeutung für die Mannschaft daher aufzuwerten.
Obgleich mit daher nichts daran liegt, der Gegenansicht weitere Argumente zu liefern, erscheint mir das Vorgeschlagene System dann erst recht schwierig, sollte eine der beiden Mannschaften nicht vollzählig antreten können.

[Cogito]

Original von macbean:

Desweiteren würde sich die Spielzeit erhöhen, da am Ende erst 3 Doppel und dann noch gegebenfalls ein entscheidenes gespielt werden müsste.

Das stimmt nicht: das Spiel ist bei 9 Punkten* zuende, gegebenfalls ohne Doppel !

*9:0 = jeder 1x und Nr.1-3 2x
9:3 = jeder 2x

Das ist doch gerade der Witz.

@svend

"dann die drei doppel wie bisher statt am anfang am schluss."

Nein, denn dann könnte der entscheidende 9. Punkt durch Doppel 1 gegen 2 entschieden, was bei korrekter Aufstellung einen großen Vorteil für die Mannschaft mit Doppel 1 bedeutet.

[Keyser Soze]

hallo cogito!

die idee "doppel nach hinten" ist gar nicht übel,

der vorteil für die 5er und 6er liegt auf der hand, aber (wie svend schon sagt) zu diesem zwecke ist das "durchspielen" besser geeignet ... wir machen das auch schon seit 2 (oder3?) jahren, und für mich (auch eine nr.6) ist das auf jeden fall sehr gut ... das problem beim durchspielen ist nur, daß man es den spielern in den höheren spielklassen (sagen wir mal ab regionalliga) nicht schmackhaft machen kann, die spielen eben nicht unbedingt für eine tolle bilanz, sondern um das match zu gewinnen, und das endet nunmal bei 9 (bzw. 6)

für starke doppel-teams, deren "waffe" dann entschärft wird, wäre dies natürlich ein nachteile
...und ich finde es persönlich auch besser, wenn man erst ein doppel spielt, bevor man "ganz allein kämpfen muss

[cd]

Und als dann der Tisch weggenommen wurde und die Beläge durch Saiten ersetzt wurden hieß die Sportart nicht mehr Tischtennis, sondern Tennis.

Erst wurden die Bälle vergrößert, und jetzt soll der Mannschaftssport fast adäquat dem Tennismannschaftssport angeglichen werden, denn beim Tennis spielt man zuerst die Einzel und dann die Doppel und alle Spiele (6 Einzel, 3 Doppel) werden offiziell durchgespielt, auch wenn eine Mannschaft schon den 5.Punkt erzielt hat.

[Jaskula]

... mit dem Ergebnis, daß beim Tennis nicht selten die Doppel gar nicht mehr gespielt werden. Dann wird bei 5:1 oder 6:0 nach den Einzeln irgendwas aufgeschrieben und zum gemütlichen teil übergegangen.

So würde es beim TT auch kommen.

[macbean]

Original von Cogito:

Das stimmt nicht: das Spiel ist bei 9 Punkten* zuende, gegebenfalls ohne Doppel !

*9:0 = jeder 1x und Nr.1-3 2x
9:3 = jeder 2x

Das ist doch gerade der Witz.

@svend

"dann die drei doppel wie bisher statt am anfang am schluss."

Nein, denn dann könnte der entscheidende 9. Punkt durch Doppel 1 gegen 2 entschieden, was bei korrekter Aufstellung einen großen Vorteil für die Mannschaft mit Doppel 1 bedeutet.

@Cogito
Ich habe schon verstanden das du erst 12 Einzel und dann die 4 Doppel spielen lassen möchtest.
Nur musst du dabei bedenken das 4 Doppel gleichzeitig schwierig sein wird umzusetzen, also musst man diese (erst 3 dann 1) mehr oder weniger nacheinander spielen.
Du musst den Spielern ja auch ein wenig Zeit zwischen den Spielen geben.
Außerdem würde unsere Sportart noch mehr als Einzelkämpfersportart verfremden, und das möchte ich ehrlich gesagt nicht gerade.
Wenn z.B. bei einem Spielstand von 7:7 das Dreierdoppel gespielt wird fällt leider auch noch ins Gewicht das ein Spieler vielleicht bei einem Team fehlt.
Das heißt im Klartext im Umkehrschluss das es für ein Team das nicht komplett antritt es einfacher wird ein Spiel zu gewinnen, da der Gegner hier die kostenlosen Punkte erst beim 5,12 und 17 Spiel kassiert.
Im Normalfall bekommt er die Punkte jedoch beim 3,8 und 16 Spiel.
Im übrigen hast du noch nicht wirklich einen Vorteil deiner Idee erläutert.