Änderungsvorschläge

[Arkanius]

Ich würde diesen Thread hier gern dazu nutzen um Vorschläge für mögliche Regeländerungen zu sammeln und zu diskutieren. Im Vorfeld des Beirates kommt es ja leider viel zu selten dazu.

1. Vorschlag Doppelte Spielberechtigung für Frauen

Frauen dürften damit sowohl in Herren als auch in Damenteams als Stammspieler gemeldet werden und genau wie Jugendliche entweder bei den Herren oder Damen in höheren Teams Ersatz spielen. Spielberechtigung bei den Herren maximal bis zur VL.

Ziel Belebung des Frauensports im TTVB

[Fastest115]

Glaube nicht dass das Frauen TT belebt. Erkläre doch mal genau warum das für jemand interessant sein soll bzw wie dadurch mehr Frauen überhaupt TT spielen oder es mehr Damen teams geben würde????

PS: Doppelspielberechtigung für Jugend ist nen ganz anderes Thema. Da sollen Jugendliche die ja irgendwann fest in die herren müssen da schonmal vorher integriert werden

[Arkanius]

Hey Fastest,

schön, dass du dich hier in die Tiefen des TTVB verirrt hast.

Kurz zur Sachlage:

Derzeit gibt es im TTVB nur eine Damenspielklasse - die VL. Durch die Einführung der Verbandsoberliga Berlin-Brandenburg im nächsten Jahr wird es vermutlich gar keine Verbandsliga Brandenburg geben, da diese nach derzeitigem Stand nur aus 4 Teams bestehen würde, sofern es keine Neumeldungen bzw. Abmeldungen gäbe. Ein sinnvoller Spielbetrieb wäre nicht gegeben und dies vor dem Hintergrund, dass wir sogar nur mit 3 er Teams spielen.

Andererseits gibt es aber bedingt durch die Tatsache, dass Damen sogar auf Bezirksebene (bis 1. Landesklasse) in Herrenteams spielen dürfen, eine große Anzahl von Damen, die bedingt durch die großen Niveauunterschiede und weiten Fahrwege im Damenspielbetrieb lieber bei den Herren spielen.

Die ganze Sache ist auch nicht wirklich als tatsächliche Belebung gedacht, sondern soll den negativen Trend ausbremsen, bis sich die Verantwortlichen endlich der Sache mal annehmen.

[Fastest115]

Wenn ihr schon meinen Namen für euer Bundesland verwendet

Ja aber wie genau die Bremswirkung funktionieren soll sagst du immer noch nicht.

Ich fangmal an: Da ist ein Verein der hat nur 2 Damen und die spielen weil sie nicht fahren wollen oder den verein nicht wechseln wegen Bindungen. Was bringt denen die doppelte Spielberechtigung

Ein anderer Verein hat zwar 3 Damen aber wenn dannmall eine ausfällt... na sagen wir mal wenn es ginge könnten sie ne 4 zum ersatz besorgen. nun sind 2 Damen aber ziemlich gut und die anderen beiden sehr schlecht. wie willste da ne damen draus formen? wenn 1 oder 2alles gewinnen und die anderen 1-2alles verlieren macht das doch keinem spaß. und den einen würde ein aufstieg dann auch nichts nutzen wogegen die anderen immer unterfordert sind
dann doch lieber die schlechten in der untersten herren spielen lassen und die beiden guten in einer entsprechenden höheren.

Dazu wäre es auch eine ganz schöne doppelbelastung wozu dann auch nicht alle lust haben(bzw zeit usw).

Fazit: in 99% der Fälle würde eine Doppelspielberechtigung nichts bringen.

Das ganze würde nur was bringen wenn man den Damenbereich Vereinstechnisch von den Herren abkoppelt.

Beispiel: eine Dame spielt in den Herren in Verein XYZ weil zb ihr Mann dort spielt und es nur 5km zur Halle sind. " andere Damen spielen 15 km weiter bei ABC in den Herren weil sie keine dritte dame haben und auch nicht wechseln wollen. Würde man nun für den Damenbereich erlauben dass diese 3 Damen eine Spielgemeinschaft aufmachen und Dort bei AXBYCZ spielen oder der einen Dame von XYZ erlauben bei ABC im Damenbereich zu spielen und bei XYZ im Herrenbereich, dann könnte eine doppelte Spielberechtigung was bringen nämlich wenn sich die Damen aus einer Region Bezirk Kreis dann zusammentun und zb als Kreisauswahl Frauendorf im Damenbereich antreten können

[Arkanius]

Alles vollkommen richtig, was du hier anführst. Es gibt keine universale Lösung die auf und für alle passt.

Man wird auch immer Szenarien entwerfen können, die diese Regelung ad absurdum führen können bzw sinnlos erscheinen lassen.

Andererseits hätte man damit ein weiteres Werkzeug an der Hand um den Handlungs- und Entscheidungsspielraum der Spieler und Vereine zu stärken.
Beim Status quo des entweder Damen- oder Herrenspielbetriebes unterliegt bisher noch zu oft der Damenspielbetrieb aufgrund anscheinend geringerer Attraktivität. Warum aber diese Zwangssituation schaffen?

Es gibt keinen Grund. Und der 1% würde in diesem speziellen Fall eine solche Regelung schon rechtfertigen, wobei ichdie Zahl für deutlich höher halten würde(natürlich alles Spekulation).

An der Durchführung von notwendigen Begleitprogrammen zur Gewinnung von Mädchen und Damen für Tischtennis im Allgemeinen und dem Wettkampfsport im Speziellen ändert dies natürlich nichts.

Da sind aber sowohl die Vereine, als auch der Verband gefragt.

P.S. Über deinen geänderten Vorschlag habe ich auch schon nachgedacht, nur halte ich diesen bei der gegenwärtigen Rechtslage( WO DTTB, TTVB etc) und den Entscheidungsträgern für zu ambitioniert und seiner Zeit voraus. Unterstützen würde ich sowas natürlich sofort. Ginge derzeit leider nur außerhalb des regulären Spielbetriebs in Anlehnung an den Betriebs und Kirchensport.

[Loschi]

oh Gott ist das ein Blödsinn Arkanius! du hast glaube zu viel Langeweile !?Dann können wa vielleicht noch einführen das die Männer wenn sie Lust haben auch in 2 Vereinen Punktspiele machen .Kannst halt nur über die Jugend Damen heran führen .aber das dauert dann halt

[Fastest115]

Ja aber wenn ihr 20 Mannschaften im Verband habt bringt das bei 10% mehr die dann auch Damen spielen gerade mal 2 Mannschaften- Klar 2 sind besser als keine.

Allerdings würde dann auch Tricksereien Tür und Tor geöffnet, dass Damenspielerinnen die garnicht Herren spielen wollen als "strohfrauen" in der Herren gemeldet werden, damit die herren runter rücken und dann ggf Ersatz spielen. Ähnliches passiert hier im WTTV mit der Jugend.

Zu dem PS: Warum macht man es nicht wirklich so, dass man den Damen die in herrenmannschaften spielen (müssen) weil der Verein nicht genug Damen hat eine Art Kreisauswahlrunde spielen läßt- Das könnte man analog zum Seniorensport auch offiziell machen. Jeder Kreis kann dann Mannschaften melden die nur Aus Damen bestehen, die in Herrentems spielen. Und wenn der Verband so einen wettbewerb nicht ausrichten will können sich ja alle Interesierten Kreise da zusammenschließen und da so ne Runde draus machen...innoffiziell. Wie man das ganze dann nennt und organisiert muss man sich überlegen.

[Arkanius]

Hey Fastest,

bei uns auf Kreisebene bin ich grad dabei eben diesen letzten Vorschlag von Dir zu erarbeiten, da wir dort zahlreiche Damen haben, die teilweise auch in reinen Damenteams bei den Herren spielen. Da der Kreis bei uns aber unabhängig vom Verband ist( ja TTVB ist ein wenig komisch), lwird sich dies nicht 1 zu 1 auf den Verband übertragen lassen.

Bezüglich der Tricksereien kann ich nur sagen, dass jeder, der betrügen will, auch immer betrügen wird. Es gibt keine 100% sichere WO. Und da wir aktuell wirklich jede Mannschaft brauchen, denn 20 Teams bekommen wir im ganzen Verband nicht zusammen. Sind aktuell grad mal 9 und da ist schon ein Mädchen und ein SchülerinnnenTeam mit eingerechnet.

[Arkanius]

Ich habe übrigens noch 2 weitere Vorschläge.

1. Die Passage nur Einsätze im Einzel zählen in Bezug auf das Verlieren des Stammspielerstatuses beim 5 maligen Fehlen in Folge würde ich wieder ändern.

2. Ich würde die Ersatzgestellung nicht auf eine Mannschaft begrenzen, sondern pauschal 4 Einsätze erlauben. Der Spieler bekommt dann in dem Team den Ersatzspielerstatus, in dem er seinen 4. Einsatz absolviert hat.

[Fastest115]

Eine 100% Tricksichere WO gibt es nicht. Aber man kann es den Leuten schwierig oder einfach machen. Wenn ich 2 Hintertüren habe die man jutzen kann kann man die Nutzen-meist nur wenn bestimmte Bedingungen da sind. Nur wenn ich mir dann Regeländerungen überlege die neue Türen unter anderen bedingungen auf machen muss ich mir halt überlegen ob das positive Ergebnis die ZUSÄTZLICHEN Beschissmöglichkleiten wert sind.