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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #1  
Alt 26.06.2013, 19:52
Matthias1234 Matthias1234 ist offline
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Als Herr bei den Damen?

Mag zwar eine komische Frage sein, aber darf ich als Mann auf Turnieren in einer Damenkonkurrenz mitspielen?
Ich denke ja das geht nicht. Jedoch ist beim letzten Turnier, dass ich gespielt habe, das Gerücht aufgekommen das ginge.
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  #2  
Alt 26.06.2013, 21:17
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Fastest115 Fastest115 ist offline
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AW: Als Herr bei den Damen?

Nein das geht nicht. Umgekeht geht es auch nicht!!!

Esgibt Turniere mit gemischten Klassen. Dort dürfen Herren und Damen in einer Klasse spielen!! Da darf man logischerweise auch als einziger Mann mitspielen wenn sich sonst nur 7 Damen melden.Da steht dann ZB Herren /Damen C bis 1600 TTR

Heißt die Klasse nur Herren C dürfen da nur Herren spielen. Steht da Damen B dürfen da nur Damen spielen. Eigentlich ganz einfach...
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #3  
Alt 26.06.2013, 21:54
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AW: Als Herr bei den Damen?

Zitat:
Zitat von Fastest115 Beitrag anzeigen
Eigentlich ganz einfach...
Uneigentlich habe ich vor 2 Jahren bei einer Bezirksmeisterschaft Ü40 gegen eine Frau gespielt, die als einzige Teilnehmerin bei den Damen nicht kampflos Bezirksmeisterin werden durfte, sondern dem (auch sehr überschaubaren) Herren-Feld zugeschlagen wurde...
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  #4  
Alt 26.06.2013, 22:20
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Fastest115 Fastest115 ist offline
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AW: Als Herr bei den Damen?

wobei dann die Frage ist ob der Veranstalter /die Turnierleitung da WO gerecht gehandelt hat oder einfach irgendwas gemacht hat was sinnvoll aber eigentlich nicht zulässig ist. Oder evtl mal getrickst hat und die Klasse kurzfristig zur gemischten erklärt hat (wobei ich denke dass dieses bei einer BM auch nicht zulässig ist- bei nem "offenen" Turnier kann man sowas sicher mal machen)

Interessant wäre auch gewesen wenn bei den männlichen ü40 nur einer da gewesen wäre und 5 Ü40 Damen. Wäre dann der Mann evtl Bezirksmeisterin geworden
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #5  
Alt 26.06.2013, 22:43
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AW: Als Herr bei den Damen?

Zitat:
Zitat von Fastest115 Beitrag anzeigen
Nein das geht nicht. Umgekeht geht es auch nicht!!!
Also umgekehrt ist es eben bei dem Turnier, bei welchem die Diskussion über Männer bei Frauen Frage aufkam, passiert. Dort hat eine Dame bei den Herren mitgespielt.
Das ganze war ein Privatturnier mit TTR Relevanz.(also keine Bezirksmeisterschaften: Hier kann es sicher sein, dass es auch umgekehrt verboten ist)
Vielleicht lag es aber auch daran, dass es ein 2er Mannschaftsturnier war.
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  #6  
Alt 26.06.2013, 23:20
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AW: Als Herr bei den Damen?

vielleicht mal sagen um welches turnier es ging, damit man sehen kann was genau in der Ausschreibung steht, denn das ist entscheidend...

Und wenn es als reines Herrenturnier ausgeschrieben war und ne Dame mitgespielt hat war es nicht WO gerecht. Allerdings wo kein kläger da kein Richter. Sprich wenn die Turnierleitung da nen Auge zugedrückt hat und keiner der Teilnehmer Protest eingelegt hat...
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #7  
Alt 26.06.2013, 23:42
Der springende Punkt Der springende Punkt ist offline
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AW: Als Herr bei den Damen?

Zitat:
Zitat von Matthias1234 Beitrag anzeigen
Mag zwar eine komische Frage sein, aber darf ich als Mann auf Turnieren in einer Damenkonkurrenz mitspielen?
Ich denke ja das geht nicht. Jedoch ist beim letzten Turnier, dass ich gespielt habe, das Gerücht aufgekommen das ginge.
In der WO (=Wettspielordnung) des DTTB ist dazu in A 11.7 Folgendes geregelt:
Bei offiziellen Veranstaltungen spielen männliche und weibliche Aktive - außer im gemischten Doppel - jeweils unter sich. Abweichende Regelungen dürfen die Mitgliedsverbände für alle Einladungsturniere und offenen Turniere für alle Altersklassen beschließen. Da die Definition der Altersklassen in WO A 8 das Geschlecht nicht berücksichtigt, dürften die Verbände theoretisch sowohl den Start von Damen bei Herren als auch den von Herren bei Damen für ihren Zuständigkeitsbereich zulassen. Mir ist allerdings kein Verband bekannt, der den Start von männlichen Aktiven in Turnierklassen von weiblichen Aktiven zulässt, umgekehrt aber durchaus einige. Letztlich musst du deine Frage im Kontext der Regelungen deines Landesverbandes klären.
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  #8  
Alt 26.06.2013, 23:58
Matthias1234 Matthias1234 ist offline
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AW: Als Herr bei den Damen?

Zitat:
Zitat von Der springende Punkt Beitrag anzeigen
In der WO (=Wettspielordnung) des DTTB ist dazu in A 11.7 Folgendes geregelt:
Bei offiziellen Veranstaltungen spielen männliche und weibliche Aktive - außer im gemischten Doppel - jeweils unter sich. Abweichende Regelungen dürfen die Mitgliedsverbände für alle Einladungsturniere und offenen Turniere für alle Altersklassen beschließen. Da die Definition der Altersklassen in WO A 8 das Geschlecht nicht berücksichtigt, dürften die Verbände theoretisch sowohl den Start von Damen bei Herren als auch den von Herren bei Damen für ihren Zuständigkeitsbereich zulassen. Mir ist allerdings kein Verband bekannt, der den Start von männlichen Aktiven in Turnierklassen von weiblichen Aktiven zulässt, umgekehrt aber durchaus einige. Letztlich musst du deine Frage im Kontext der Regelungen deines Landesverbandes klären.
Danke für den Auszug, genau das hab ich gesucht.
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  #9  
Alt 27.06.2013, 04:31
Lrephcsak Lrephcsak ist offline
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Lrephcsak ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Als Herr bei den Damen?

@Matthias:
Dieser Auszug regelt allerdings nur, daß die Verbände es zulassen können; wenn der Verband es nicht zuläßt, ist es streng genommen auch den Ausrichtern nicht erlaubt, z.B. eine Dame bei den Herren zuzulassen.

Der WTTV hat beispielsweise keine Sondererlaubnis geregelt, im WTTV ist es genau wie Fastest schreibt so, daß Damen bei den Herren oder Schülerinnen bei Schülern wohl streng genommen WO-Verstöße sind. Wird aber wohl nicht so streng verfolgt.

Richard
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  #10  
Alt 27.06.2013, 08:08
tate tate ist offline
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Beiträge: 1.753
tate ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Als Herr bei den Damen?

Aus TTR-Sicht ist es sicher sehr erwünscht, wenn Turnierausrichter gemischte Klassen ausschreiben, damit die Durchmischung von Männern und Frauen innerhalb des TTR-Systems vorangetrieben wird. Im Moment kann man sich ja des Eindrucks nicht erwehren, dass die weiblichen Spieler gegenüber den männlichen Spielern noch (viel?) zu hoch eingestuft sind.

Dass gemischte Klassen vom WTTV nicht nur inoffiziell geduldet, sondern offiziell unterstützt werden, sieht man daran, dass man beim Turnierantrag in click-tt folgende Konkurrenzen auswählen kann:

Damen/Herren
Damen U22/Herren U22
Juniorinnen/Junioren
Jungen/Mädchen
A-Schüler/A-Schülerinnen
B-Schüler/B-Schülerinnen
C-Schüler/C-Schülerinnen
D-Schüler/D-Schülerinnen
Seniorinnen 40/Senioren 40
Seniorinnen 50/Senioren 50
Seniorinnen 60/Senioren 60
Seniorinnen 65/Senioren 65
Seniorinnen 70/Senioren 70
Seniorinnen 75/Senioren 75
Seniorinnen 80/Senioren 80

Fazit: Alle existierenden Alters- und Leistungsklassen dürfen im WTTV auf privaten Turnieren ganz offiziell auch gemischt ausgeschrieben werden, und immer mehr Veranstalter tun das auch.
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TTC Werne III 2017/2018: Das neue Ziel ist wie das alte: Klassenerhalt in der Kreisliga
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