50 cm hoch werfen kommt!

[Rudi Endres]

Man hat den Verantwortlichen für die Regeländerungen vorgeworfen, die Basis nicht einbezogen zu haben. Nun wollen der DTTB und der chinesische Verband einen gemeinsamen Antrag stellen, den Ball beim Aufschlag über Kopfhöhe, mindestens aber 50 cm, hoch werfen zu müssen. Die Regeländerung soll zu Beginn der nächsten Spielzeit wirksam werden.
Ich habe bereits unter "Zerstören Regeländerungen unseren Sport" daraufhingewiesen. Die Resonanz ist gering. Wer noch was verändern will, muss jetzt seine Einwände bringen. Auch die DTTB-Verantwortlichen lesen diese Beiträge.

[Keyser Soze]

Zitat von Rudolf Endres

den Ball beim Aufschlag über Kopfhöhe, mindestens aber 50 cm, hoch werfen zu müssen

sehr guter vorschlag
...und zwar weil dann zumindest jeder die 30cm einhält,
und keiner mehr ungestraft aus der hand aufschlagen kann

[Günter]

Begrüßenswert. Jeder hat dann Zeit, seinen freien Arm rechtzeitig wegzunehmen und die Aufschläge aus der Hand sind nicht mehr möglich.

[MagicBackhand]

Schwierigkeiten sehe ich bei folgender Aufschlagsrt:

VH Aufschlag mit Seiten(unter- oder ober)schnitt, wobei der Aufschläger so tief in die Hocke geht, daß sein Kopf gerade noch auf Tischhöhe ist und den Ball dann seitlich neben dem Kopf trifft.

Wenn man diesen Aufschlag noch 50cm hoch werfen soll, werden einige Probleme bekommen. Das erschwert eine solche Angabe ungemein. Mir ist schon klar, daß dieser Aufschlag international und auf BuLi-Niveau nicht gespielt wird, aber drunter ( ab OL abwaärts ) gibt es schon einige Leute, die fast nur so aufschlagen. Hier sehe ich schon eine Benachteiligung, weil man wahrscheinlich nicht einfach nur die Aufschlagbewegung ein klein wenig anpassen muß ( z. B. Arm wegziehen ), sondern ein extrem hoher Ballwurf die Aufschlagbewegung und - ausführung als ganzes erheblich erwschweren dürfte.

[Schindler2]

Finde den Vorschlag überhaupt nicht gut!

Man sollte die Ballwurfhöhe von 16 auf 20 cm erhöhen ("mindestens satter 16 cm wurf"), aber nicht 50 cm

1) weil es von der Basis definitiv nicht eingehalten werden wird bzw. kann!
In der Kreisliga Herren haben schon viele Probleme die geforderten 16 hochzuwerfen geschweige den 50 cm (!)

2) Der Aufschlag wird in der Variation eingeschränkt! Meine wurfhöhen varieren von den geforderten 16, ca. 30cm bis hin zu Aufschlägen die eine höhe von ca. 3m haben! Wäre einfach be wenn von den Variationen einige wegfallen!


P.S. @ KayserSoze

Dein Beitrag ist mehr als fragwürdig :confused: Nach der jetztigen Aufschlagregel ist es unmöglich ungestraft Aufschläge aus der Hand zu machen ohne das es einer bemerkt! (höchstens der Zähler bzw. der Gegner schaut einfach weg) Wenn ein Spieler "nur" 30 cm bei geforderten 50 cm hochwirft sind das deutlich falsche Aufschläge! => Fast in jedem Spiel gibt es eine Möglichkeit Aufschläge zu reklamieren, da bei einem Mannschaftspiel ganz sicher einer dabei wäre der den Ball nur so um die 30cm hochwerfen würde



MfG

Schindler

[The albatross]

So undifferenziert kann man diese Diskussion nicht führen. Die Auswirkungen sind auf den unterschiedlichen Ebenen völlig verschieden:

1. Die Profis werden schnell zur Tagesordnung übergehen. Der Aufschlag wird noch etwas transparenter und so der Rückschlag etwas einfacher. Allerdings auch kein Riesenunterschied, da die meisten den Ball bisher schon relativ weit hochwerfen. Eine taktische Variante fällt weg, Aufschläge à la Batorfi sind weniger exotisch.

2. Die oberen Amateurspielklassen werden überwiegend mit Ablehnung reagieren. Z.B. in der Oberliga wird der Ball i.d.R. genügend hochgeworfen, also ist der Nutzen fast Null, dafür werden einige Aufschlagvarianten erschwert. Wer hat schon Zeit für wöchentlich mehrstündiges Aufschlagtraining.

3. In den mittleren und unteren Amateurspielklassen wird es Empörung, Frustration und erhebliche Umsetzungsprobleme geben. Mancher Kreisklassespieler wird die neue Regel eine Woche vor dem ersten Punktspiel zufällig im Training erfahren und ans Aufhören denken.
Ausgerechnet hier, wo das Argument mit den Aufschlägen aus der Hand greifen könnte, ist der Bedarf an Veränderungen aus Sicht des Einzelnen bereits über Gebühr gedeckt. Manche Spieler reagieren bereits allergisch auf das Wort "Regeländerung".
Damit erhebt sich die strategische Frage, wie weit sich der Leistungssport TT noch von der Basis entfernen will.

4. Jugendbereich: Die Nachwuchsgewinnung im Anfängerbereich wird erheblich erschwert, insbesondere die Einführung von Kindern in den Punktspielbetrieb. Die Jüngsten haben nicht immer die entsprechende Koordinationsfähigkeit, um den Ball senkrecht über Kopfhöhe zu werfen und ihn danach auch noch vernünftig zu treffen. Wir warten auf das Chaos und sinkende Mannschaftszahlen.

5. Ausland: TT besteht nicht nur aus Deutschland. Die Beteiligung Chinas an diesem Vorschlag überrascht nicht, die Kultur ist eine andere, die Regeln kommen von oben, zudem sind die Strukturen professioneller und TT ist bereits öffentlich etabliert.
In kleineren Verbänden ist das leider nicht unbedingt so einfach. Internationale Regeln müssen auch im Kongo und in Jamaica umgesetzt werden.


- Bisherige Regelung: sie ist völlig ausreichend, wenn sie nur halbwegs umgesetzt wird. Der Vorschlag ist ein Eingeständnis, dass dies nicht so ist. Man kann doch nicht argumentieren, wir lassen zwei Meter hochwerfen, dann bekommen wir am Ende wenigstens 30 cm. Wo ist die Grenze und wozu gibt es Schiedsrichter?

- PROFESSIONELLE VORBEREITUNG VON REGELÄNDERUNGEN: Darauf warte ich bis heute, und genau hier setzen regelmässig die Protestwellen an.

Wenn in der Industrie ein neues Produkt auf den Markt gebracht wird, dann wird es zuvor getestet. Ist es denn so schwer, ein Testturnier zu veranstalten und die Teilnehmer vorher und nachher nach Feedback zu fragen?
Dazu braucht es nicht einmal Diplom-Regeländerer, Praktikanten und freiwillige Helfer bekommen das auf die Reihe.

FAZIT: Ich kann die theoretischen Überlegungen, die hinter dem Vorschlag stehen, nachvollziehen, bezweifle aber, dass die Nachteile auf allen Ebenen entsprechend bedacht und gewichtet wurden.

Ich nehme an, das Einbringen des Vorschlags ist beschlossene Sache?

[ridethelightning]

Zitat von Schindler2

Finde den Vorschlag überhaupt nicht gut!

Man sollte die Ballwurfhöhe von 16 auf 20 cm erhöhen ("mindestens satter 16 cm wurf"), aber nicht 50 cm

1) weil es von der Basis definitiv nicht eingehalten werden wird bzw. kann!
In der Kreisliga Herren haben schon viele Probleme die geforderten 16 hochzuwerfen geschweige den 50 cm (!)

Ich finde das gut, allerdings würden 30cm ausreichend sein.

Also von 16cm auf 20cm wäre ja wohl totaler "Quark", so einen Antrag würde wohl kaum einer Stellen.
Zu 1: Vieleicht werfen dann diejenigen, die vorher aus der Hand geschlagen haben den Ball dann wenigstens sichtbar hoch. Man wundert sich wie schnell manche Spieler richtige Aufschläge machen können, wenn man ihnen die falschen Aufschläge wegzählt.

[HotDog]

In der internationalen Spitze und den deutschen Ligen bis Oberliga wird das sicher kaum einen berühren, weiter unten werden die Auswirkungen sehr starkt sein. 50cm finde ich auch etwas übertrieben, 30 wären doch ok.

[Pinguin]

Zitat von HotDog

In der internationalen Spitze und den deutschen Ligen bis Oberliga wird das sicher kaum einen berühren, weiter unten werden die Auswirkungen sehr starkt sein. 50cm finde ich auch etwas übertrieben, 30 wären doch ok.

Ich denke auch, dass solch eine Änderung in den unteren Klassen eher zu noch mehr Problemen führen wird, als gelöst werden.

Kann es Sinn der Regel sein, dass man 50cm fordert um 20-30cm zu erhalten? NEIN!

Und eine Wurfhöhe von 30cm reicht weit aus, wenn die nur annähernd eingehalten wird, gibt das garkein Problem mehr.

In den oberen Klassen mit geprüften SRs wird wohl kaum einer Aufschläge aus der Hand spielen. Hier ist eher das Problem des "im 45°-Winkel schräg nach hinten werfen" ein Angriffspunkt der Regel. Diese werden dann wohl unmöglich. Je höher der Ballwurf, je weniger macht die (beabsichtige) waagerechte Komponente aus.

[fuxi]

Super Sache, endlich kann man mal was sagen wenn die gegner den Ball nur ein paar cm. nach oben oder nach hinten werfen!