CD-ROM Schlagtechnik und Beinarbeit

[Aufschlagsprofi]

Hallo,
Wie auf www.tischtennis.de zu lesen ist, gibt es jetzt eine CD-ROM vom DTTB zum Thema Schlagtechnik und Beinarbeit.
Mich würde interessieren, ob jemand diese CD-ROM bereits hat, und ob es sich lohnt sie zu kaufen.
Die Idee eine CD-ROM herauszubringen finde ich sehr gut, hoffentlich wurde sie gut umgesetzt.
Was denkt ihr?

[felyu]

Zitat von Aufschlagsprofi

Hallo,
Wie auf www.tischtennis.de zu lesen ist, gibt es jetzt eine CD-ROM vom DTTB zum Thema Schlagtechnik und Beinarbeit.
Mich würde interessieren, ob jemand diese CD-ROM bereits hat, und ob es sich lohnt sie zu kaufen.
Die Idee eine CD-ROM herauszubringen finde ich sehr gut, hoffentlich wurde sie gut umgesetzt.
Was denkt ihr?

Der DTTB hat letztes Mal eine CD rausgebracht für Beinarbeitstechniken. Da habe ich mal gedacht, dass das interessant sein könnte, da ich mich bewege, wie ein Elefant. Ich habe mir diese CD bestellt. Was habe ich bekommen? Eine gebrannte CD mit ein paar Ausschnitten von den German Open 2002. Der längste Ausschnitt war 2 oder 3 Sekunden lang. Ich war enttäuscht und habe sie dann sofort bei ************ verzockt. Vielleicht hätte ich mir eine Kopie machen sollen, aber irgendwie war der Informationsgehalt meiner Meinung nach genau so hoch, wie die Aussage, dass das Wasser nass ist. Also, ich wäre da vorsichtig...

[w_W_]

Hallo!

Mal eben hier her kopiert, da es ja vielleicht
den Einen oder Anderen hier auch interessiert....

- - - - - - - und los - - - - - - - - - - - - - - -

Ich habe mir die CD seinerzeit mal auf der Homepage vom DTTB,
www.tischtennis.de bestellt. Diese CD ist eben gerade
mit der Post angekommen.


Die Verpackung ist angemessen stabil.
Man sollte die Reißleine verwenden, da der Kleber sehr gut ist :-)


Die CD selber macht keinen selbstgemachten Eindruck.
Eher etwas in Richtung "Kleinserie".

Autostart ruft ein kleines Fenster mit dem üblichen Trailer
( Magic Ball ) und diversen Bildern auf.


Nach dem Klick startet das Hauptmenue... wenn man denn Quicktime installiert
hat. Wenn nicht, dann wird man zur Installation gezwungen. Programm ist
aber dabei.

In dem Menue findet man dann die Auswahl- Punkte Schlag- und
Beinarbeitstechniken, die man getrennt wählen kann.

Der Bereich Schlagtechnik ist ein wenig umfassender. Hier ist gruppiert in
Vorwärtsrotation, Rückwärtsrotation und wenig Vorwärtsrotation.

Nach Auswahl werden 4, 6 oder eben 7 Filme angeboten, die eine
Schlagbewegung zeigen; diese kann man beliebig schnell abspielen.

Nach Doppelklick auf einen dieser 4, 6, oder 7 Buttons
kann man weitere Information zu diesem Schlag bekommen:
Mal ist es ein weiterer Minifilm eines anderen Schlägers.


Minifilm = Nur eine Schlagbewegung...
Ball kommt.... Spieler schlägt..... Ball fliegt weg..... Filmende.

Wenn man nun eine Textbeschreibung aktiviert beschreibt der Text die
momentane Schlagphase.

Als Gimmick gibt es Rätsel. Wenn man nun also das richtige Bild in die Reihe von
Bildern ( der Schlagbewegung ) einsortiert wird ein Klatschgeräusch abgespielt.
Oder es gibt Führerschein- artige Fragen, die man ankreuzen kann.



Dann gibt es Allgemeines über die schnellste Ballsportart der Welt,

Informationsmaterial wie
-> Lehrplan 2000, Band 1
-> Leermaterialien DTTB
-> Editorial.


Tja.

Auf der Rechnung steht für CD und Verpackung 32,40 Euro.
Das sind in richtigem Geld ca. 63,- DM.
Ich habe die CD nur eben kurz angesehen. Aber ich hoffe, daß ich noch was
entdecke, daß diesen hohen Preis für eine solche CD rechtfertigt.

Die CD richtet sich wenn überhaupt an Kiddies, die sich hier ein wenig
abschauen können.



Was ich vermisse:
-> Die Filmausschnitte hätten vertont werden können.
Phase 1.... So muß man lesen und dann den Zappel-
Ausschnitt beobachten.

-> Die CD ist zur Hälfte voll.
Da wäre noch locker Platz gewesen für einen Film von
einem guten Spiel oder für gute sehenswerte Punkte.

-> Vielleicht mag nicht nur ich es nicht, für eine CD
noch extra Software installieren zu müssen... von mir
aus hätte es auch ohne Quicktime gehen können.



Tja.

Was mache ich nun mit der CD?

Eine Kopie gebe ich bei meinen Kurzen im Jugend- Training herum. Die können
gucken und sich dafür wohl begeistern. Ob ich mit dem Preis dafür leben kann...
das muß sich erst heraus stellen.




Meine Meinung:
Wer kein Trainer ist und sich die Kosten für den Nachwuchs ans Bein binden will,
der hat leider nichts bis nur sehr wenig von der CD. Klar kann man das Rad nicht
neu erfinden ( die Schläge sind bekannt), aber so stimmt das Preis- Leistungs-
Verhältnis nicht.

Während ich die Endspiel- CD nicht so schlecht fand fällt hier das Urteil ein
wenig schlechter aus.

Vielleicht hat jemand von Euch ja eine andere Meinung- dann her damit!

Mit freundlichen Grüßen

wW

- - - - - - - - - - Ende NG- Auszug - - - - - - - - - - -

[vogtländer]

Moin

Bin genau der gleichen Meinung wie w_W_. Kann dieses Werk auf Grund des total überzogenen Preises nicht weiterempfehlen. Zur CD selbst ist alles gesagt.
Werde mich in Zukunft bei Angeboten dieser Art zurückhalten. SCHADE!

[Robo]

Zitat von vogtländer

Moin

Bin genau der gleichen Meinung wie w_W_. Kann dieses Werk auf Grund des total überzogenen Preises nicht weiterempfehlen. Zur CD selbst ist alles gesagt.
Werde mich in Zukunft bei Angeboten dieser Art zurückhalten. SCHADE!

Die CD ist der absolute Flop!!! Die paar Videos sind net wirklich der hammer und sind zum Teil im Internet erhältlich.
Der Preis ist ein absoluter Skandal!!! Kann man die CD eigentlich wieder zurück schicken? Das Preis Leistungsverhältnis ist einfach nur ungenügend!

[Morpheus]

DTTB-CD

Unverschämtheit!

Wer ist für diese CD beim DTTB hauptsächlich verantwortlich?

[w_W_]

Was ich mich so frage seit die CD angekommen ist:


1. Hätte man das besser machen können?
===============================

Ja.



2. Wie hätte man das besser machen können?
==================================

2a. Nicht nur einfach die tonlose Bewegung. Mindestens mit Ton.

2b. Nicht nur mit Text daneben. Mindestens mit Texteinblendung im Bild.

2c. Vielleicht nicht nur Texteinblendung, sondern vielleicht auch mit Pfeilen auf
den Punkt der gemeint ist.... oder zoomen
( Die CD ziehlt so wie sie ist auf sehr sehr junge Spieler, die das dann eher
begreifen.)

2d. Wenn schon CD und dann nur so kurze Filme, dann wenigstens mit voller PAL-
Auflösung von über700 mal über560..... zumal die CD nur halb voll ist.


2e. Wenn schon Schlag- Technik und Beinarbeit, dann auch mit Werdeganng.
Soll heißen: Man zeige Sport- Anfänger verschiedenen Alters mit nicht
optimaler Beinarbeit oder Schlagtechnik.
Dann können sich die CD- Betrachter wieder erkennen.

Dann Interview zu diesen Fehlern mit Jugendtrainern(!),
die den Ausschnitt gesehen haben und dem Opfer erklären, wie man die
Fehler selber erkennt und wie man diese Abstellt.

2f. Dann vielleicht Filmsequenzen von fortgeschrittenen Spielern... vielleicht
von den unter 2e. gezeigten Spieler, der seine Fehler korrigiert hat.

Dies schaut sich dann ein Trainer wie Hampl an und weißt vielleicht dann
auf weitere Details hin.... irgendwie so in der Richtung.


2g. Zusammenfassung:
Häufig gemachte Fehler --- und wie man die abstellt.
Fehlererkennung
Training und Verbesserungsmöglichkeiten


3. Was hätte man vermeiden sollen?
===========================

Das Gefühl, für sehr wenig viel zu viel bezahlt zu haben.
Für über 60,- DM eine nur halb volle CD zu verschicken ist sehr ungeschickt.



4. Was man hätte machen beachten müssen:
==================================

Die Schmerzgrenze von 50,- DM, d.h. von 25,- Euro total hätte nicht überschritten werden dürfen.



5. Was man hätte machen können:
==========================

Auch bei dem Preis von 25,- Euro hätte es eine DVD sein können, eigentlich müssen!

Darauf hätten Ausschnitte aus Punktspielen gehört - Boll wie er in China siegt
mit einem Sprecher der sagt: "Und ab hier sorgte Boll für ein anderes TV
Programm für Millionen von Chinesen, da das Fernsehen die Übertragung
abgebrochen hat..."


Dann solche Momente wie Waldner gegen Kong bei Olympia
wieder mit dem Bogen zurück zum Thema Beinarbeit etc.

Und Schlagtechnik - in Zeitlupe!!!


Und ein Blick in die Geschichte...... Früher...
=================================

---> warum nicht eine kurze Szene von Schöler bei einem Spiel?

---> Stellwag ist ja heute noch aktiv.

---> warum nicht den Sieg- Satz von Rosskopf und Fetzner 1989?

---> warum nicht Szenen von den deutschen Meisterschaften?
Das bekommt man sonst nie zu sehen!

---> warum dann nicht noch Hinweise auf Spielstiele...
Persson, Wang Liquin, Ma Lin, Chuan, Rossi´s Rückhand,
Kreanga´s Top Spins, Samsonov, Boll, Schlager und und...

---> warum dann nicht noch einen Hinweis auf nicht erlernbare
Schlagtechniken und dann Detailaufnahmen von Waldner :-)





Die Liste der Vorschläge läßt sich beliebig erweitern.

Es wäre "so einfach" gewesen...


Vielleicht im nächsten Versuch. Dann testet aber erst jemand von Euch.



( Nur Schimpfen finde ich nicht gut... wenn, dann sollte man auch Verbesserungsvorschläge machen ----> Done )

[klugscheisser]

Auf gehts, machen wir eine tt-news-Technik-Serie mit Unterstützung des VdTT

[fuxx2000]

Ich finde die CD eine sehr gelungene Sache.

Zunächst einmal ist der gesamte Lehrplan 2000 darauf enthalten. Der kostet ja auch schon ein paar Euro (nicht DM!)

Die Technikvideos sind gut zu erkennen, von der Auflösung her vollkommen ausreichend, so dass jeder Trainer die wichtigen Eckpunkte der Schlagtechniken sehen kann!

Es ist wichtig dass die CD nicht nur auf den besten PCs läuft, sondern auch auf alten Kisten, die viele ja noch haben. Es geht ja um Zweckmäßigkeit, mit der CD soll man arbeiten und nicht sie anschauen, weil sie so schön aussieht. Eine DVD wäre völlig unangemessen, da noch viel zu wenige ein DVD-Laufwerk haben.

Nette Tools sind auch dabei.

Sicherlich kann man bei der nächsten Version noch einige Sachen mit einfließen lassen, aber die CD ist die mit Abstand beste Arbeitsunterstützung in dieser Form die es für Trainer gibt.

Auch der Preis ist normal. Hier wurde ja schon festgestellt, dass es sich wohl um eine Kleinserie handelt.

Fazit: Wenn jeder Trainer sich die CD kauft und sich mehrere Stunden intensiv mit ihr beschäftigt haben wir das Kompetenzniveau unserer Trainer in Deutschland sicherlich sehr stark verbessert!!!

[w_W_]

Zitat von fuxx2000

Ich finde die CD eine sehr gelungene Sache.

Hallo.
Das verbietet Dir auch niemand
Schlecht finde ich sie ja auch nicht.
Nur sehr stark verbesserungsbedürftig und ein wenig hochpreisig.
P-L-V stimmt nicht

Zitat von fuxx2000

Zunächst einmal ist der gesamte Lehrplan 2000 darauf enthalten. Der kostet ja auch schon ein paar Euro (nicht DM!)

Tja. Da legst Du den Finger in die Wunde.
Wer so begeistert ist ( wie ich ) und sich die CD bestellt, der hat das Buch <TT-Leerplan2000> auch zu Hause.
Denn das konnte man sich ja früher bestellen.
Von daher ist das ( ich wette nicht nur in meinem Fall ) doppelt.

Wer 34 Euronen für eine CD bezahlt wird vorher auch das Buch gekauft haben...

Zitat von fuxx2000

Die Technikvideos sind gut zu erkennen, von der Auflösung her vollkommen ausreichend, so daß jeder Trainer die wichtigen Eckpunkte der Schlagtechniken sehen kann!

Die Filme kann sich, falsch, hat sich jeder interessierte Trainer bereits aus dem Netz zusammen gesucht.
Beispiel: Boll bei Vorhand- Schlägen sind alle auf seiner Homepage zu finden.

Zitat von fuxx2000

Es ist wichtig dass die CD nicht nur auf den besten PCs läuft, sondern auch auf alten Kisten, die viele ja noch haben. Es geht ja um Zweckmäßigkeit, mit der CD soll man arbeiten und nicht sie anschauen, weil sie so schön aussieht. Eine DVD wäre völlig unangemessen, da noch viel zu wenige ein DVD-Laufwerk haben.

OK. Das ist ein Argument. Aber ganz einfach zu entkräften:
Man hätte eine CD wie gedacht heraus bringen und eine Bonus- CD beilegen können.
Keine DVD, also überhaupt kein Problem

Zitat von fuxx2000

Nette Tools sind auch dabei.

Vielleicht reden wir aneinander vorbei, aber ich habe nur ein Tool gefunden: Quicktime.
Sonst nix.
Oder meinst Du die Frage- Antwort- Spiele?

Zitat von fuxx2000

Sicherlich kann man bei der nächsten Version noch einige Sachen mit einfließen lassen, aber die CD ist die mit Abstand beste Arbeitsunterstützung in dieser Form die es für Trainer gibt.

Hmm.... damit hast Du mich gerade von Trainingsleergängen verscheucht... ( weit weg! )

Aber: Ich biete mich als Beta- Tester an. Du kannst mir gerne eine der nächsten CD´s vorab schicken.

Zitat von fuxx2000

Auch der Preis ist normal. Hier wurde ja schon festgestellt, daß es sich wohl um eine Kleinserie handelt.

Tja.... es hätte aber nichts mehr gekostet die CD mit Bonus- Tracks aufzufüllen.
Vorschläge habe ich gemacht, s.o.

Und eine zweite CD mit Videos wie vorgeschlagen oder anderem Material
wäre dabei auch drin gewesen. Die hätte nicht bedruckt werden müssen.
Einfach nur ein Rohling mehr....

Zitat von fuxx2000

Fazit: Wenn jeder Trainer sich die CD kauft und sich mehrere Stunden intensiv mit ihr beschäftigt haben wir das Kompetenzniveau unserer Trainer in Deutschland sicherlich sehr stark verbessert!!!

Tja... wenn es Pseudo- Trainer wie mich gibt, die sich das Material / Informationen
auf mehreren Wegen zusammen suchen, dann haben Sie das alles fast genau in
dieser Form schon gehabt. Es fehlte nur das Menue...

Mir hat es nur erspart, eine ähnliche Cd selber zu erstellen.

Und dafür sind die 34 Euro eben über (m)einer Schmerzgrenze. Kleinserie hin, Gewinn her.