Ordnungsgelder von click-tt privat zahlen?

[M H]

Hallo,

wie ist es bei euch im Verein geregelt? Wer übernimmt die Kosten für z.b. verspätete Eingaben des Ergebnisses im click-tt oder falsche Mannschaftsaufstellungen etc.?

Zahlt es der Verein oder muss der Mannschaftskapitän dies selbst tragen, da er dafür verantwortlich ist?

Ist es rechtlich möglich, dass der Mannschaftskapitän privat dafür haftbar gemacht werden kann?

Vielen Dank für eure Antworten!

[Chris Kratzenstein]

Das hat ja nichts mit Regeln zu tun sondern wie der Verein es regelt.
Bei uns zahlt grundsätzlich erstmal der Verein. Wenn allerdings das ganze regelmässig vorkommt, dann ist entweder der Mannschaftskapitän nicht der richtige für den Posten, oder man versucht ihn zu erziehen, indem man ihm die Kosten selber übernimmt. Geht ja wohl meist um verspätetes Eingeben, Das kann man ja schon mal verpennen. Aber eben nicht häufiger und das Schnellergebnis geht sogar per SMS.
Rechtlich haftbar ist nur der Verein und nicht der Mannschaftskapitän. Aber wer Mannschaftskapitän macht geht eben auch die Verpflichtung ein die Ergebnisse einzugeben. Wenn man das nicht schafft, sollte man es besser lassen. Oder man lernt, Verpflichtungen auch einzuhalten.

[Zuni]

Theoretisch möglich wird das sicher gehen, wenn ein entsprechender Passus irgendwo festgehalten wird. Fragt sich allerdings warum entsprechende Person Mannschaftsführer ist, wenn er doch so unzuverlässig ist und wer in Zukunft die Position des Mannschaftsführers ausfüllen soll noch mehr Dreck als Mannschaftsführer eh schon an der Backe haben auf diese abgewälzt wird.

[User 17544]

Zitat von M H

Ist es rechtlich möglich, dass der Mannschaftskapitän privat dafür haftbar gemacht werden kann?

Die Zahlungsaufforderung vom Kreis/Bezirk/Verband wird jedenfalls immer an den Verein gerichtet. Der Verein akzeptiert auch durch seine Mitgliedschaft im Verband die dort gestellten Bedingungen. Der Kreis/Bezirk/Verband wird sich deshalb immer an den Verein wenden und niemals an eine Privatperson.

Wie das dann im Verein geregelt ist, sollte die Satzung des Vereins hergeben. Wenn in der Vereinssatzung steht, dass Strafen, die auf Grund von persönlichem Fehlverhalten vom Verband/Bezirk/Kreis erhoben werden, von den verursachenden Personen zu tragen sind, kann es sein, dass der Verein sich dann das Geld vom dieser Person zurückholen möchte. Ob unter diesen Umständen überhaupt noch jemand zu finden wäre, der den verantwortlichen Mannschaftskapitän machen möchte, bezweifel ich mal stark.

Wie das trotz einer entsprechenden Satzung - die ich mir kaum vorstellen kann - im Streitfall ausgehen würde, bliebe abzuwarten. Das müsste dann im Extremfall ein ordentliches Gericht klären. Bei einer Privatperson ist anzunehmen, dass sie Rechtsschutzversichert ist, sodass dementsprechend juristische Hilfe kein unkalkulierbarer Kostenfaktor wäre. Dass Vereine für solche Fälle versichert sind, halte ich für eher selten. Wegen 10, 20, 50, oder 100 € Strafe so ein Fass aufzumachen halte ich eh für sehr unwahrscheinlich...

Wenn eine Mannschaft einen Kapitän hat, der regelmäßig Ergebnisse zu spät in click-TT einträgt, ist das sicherlich mehr als nervig und da rutscht einem Vereinvorsitzenden sicher mal raus, dass er die Strafe beim nächsten Mal selbst zahlen kann. Rechtlich ist das aus oben genannten Gründen eher fraglich. Da ist es dann wohl das Beste, wenn ein zuverlässigerer MK ernannt und beim SL gemeldet wird.

Hilfreich ist es natürlich immer, wenn min. ein Zweiter in jeder Mannschaft vom Vereinsadmin die Berechtigung zum Ergebnisseintrag in click-TT erhält. Auch ein MK kann mal kurzfristig krank werden und da ist man oft mehr damit beschäftigt Ersatz zu kriegen und niemand denkt dann daran, dass dann auch einer den Spielbericht bzw das Ergebnis in click-TT fristgerecht übertragen muss...

[tate]

Denkbar wäre ja auch eine Ordnungsstrafe wegen Spielens in nicht einheitlichen Trikots.

Und da würde ich als Vereins- oder Abteilungsvorsitzender demjenigen, der meint, regelmäßig in einem beliebigen T-Shirt und nicht in den Vereinsfarben antreten zu müssen, schon mal gehörig die Meinung sagen und spätestens im Wiederholungsfall um Erstattung des Geldes bitten.

Von der Ordnungsstrafe mal abgesehen, macht ein Foto in der Lokalpresse einen ziemlich schlechten Eindruck, wenn die Mannschaft wie zusammengewürfelt aussieht, und vielleicht springen ja auch eventuell vorhandene Trikotsponsoren irgendwann mal ab, wenn sie sehen, dass ihre Werbung im Spiellokal oder in der Öffentlichkeit gar nicht präsentiert wird.

[Red Devil]

Wenn Vereine dazu übergingen, Ordnungsstrafen, die sie vom Verband in Rechnung gestelllt bekommen, von den Mannschaftsführern bezahlen zu lassen, dürfte sich wohl niemand mehr finden, der das Amt freiwillig und ohne "Managementhaftpflichtversicherung" mehr ausübt. Am Ende hätten die sportlichen Leiter die Organisation des Spielbetriebs aller Teams an der Backe, müssten den Spielbetrieb und die Kleiderordnung in der Halle überwachen und dürften auch noch die Spielberichtsbögen bei click-tt eintragen.

[User 17544]

@ Red Devil: So sieht's wohl aus

[Hein-TT-Man]

Solche Regressforderung wird ein Verein wohl kaum an z.B. einen/e Mannschaftsführer/in stellen weil dies 1.) rechtlich nicht durchsetzbar wäre, 2.) keiner dieses Amt mehr übernehmen würde.

[Chris Kratzenstein]

Das ist richtig, dass man dann vermutlich niemand findet. Ist aber keine Entschuldigung für denjenigen der das Amt übernommen hat und es regelmässig zu spät macht.
Da sind wir wieder bei dem Thema Verpflichtung eingehen und sie nicht halten.

Ich bin kein Freund die Strafen vom MK bezahlen zu lassen. Aber wenn der Verein pro Halbrunde deshalb iStrafen im dreistelligen Bereich hätte, würde ich mir überlegen ob das der richtige Mann mit dem richtigen Amt ist.

[User 17544]

Zitat von Chris Kratzenstein

Aber wenn der Verein pro Halbrunde deshalb iStrafen im dreistelligen Bereich hätte, würde ich mir überlegen ob das der richtige Mann mit dem richtigen Amt ist.

Ich denke, dass Vereine, die dieses Problem haben, genau das tun werden und das wohl schon eher als erst dann, wenn sich die Strafen auf einen dreistelligen Betrag angehäuft haben

BTW: Gibt es denn wirklich einen merklichen Anstieg von Strafgeldern, die darauf zurückzuführen sind, dass die MK insgesamt "schludriger" werden?