Absprungverhalten bei verschiedenen Schwammhärten

[r_uhlig]

In der Umfrage geht es um den unterschiedlichen Ballabsprung aus dem Schläger bei gleichem Obergummi aber unterschiedlich hartem Schwamm.

Als Beispiel:

hat ein Aurus einen höheren Ballabsprung (z.B. beim Block) als ein Aurus Sound oder ein T25 zum T25FX und so weiter...

Ich empfinde einen härteren Schwamm einfacher beim Blocken, da er (für mich) flach aus dem Schläger abspringt, aber beim Topspin auf Unterschnitt kann ich mit einem weicheren Belag einfacher eröffnen.

[suppe666]

sehe ich auch so

[jimih1981]

Da gibt es irgendwo nen Thread zu den Absprungwinkeln, musst du mal schaun Ich kann mich da noch an was erinnern.

[pibach]

Also für die XIOM Beläge ist das umgekehrt, d.h. die härteren haben höheren Ballabsprung, also Vega Pro>Europe>Elite
Auch Tenergy 05>FX würde ich sagen.

Womit man nun besser blocken bzw. eröffnen kann steht dazu aber nicht so klar im Verhältnis, das ist stark technikabhängig.

Fakt ist jedenfalls, dass die meisten Profis härtere Beläge spielen.

[ScYcS]

Hier ist mal wieder die Verwirrung groß, was denn überhaupt Ballabsprung ist.

Reden wir hier über:

1. Ballabsprung vom Belag?

2. Ballabsprung von der gegnerischen Platte?

3. Katapultverhalten?

Das wird immer alles durcheinandergeschmissen.

[jimih1981]

Die Physik wird auch bei XIOM nicht auf den Kopf gestellt

Das eine ist der Schwamm und das andere ist das Obergummi und es hängt auch von der dicke des Schwamms und des Obergummis ab.

[pibach]

Zitat von jimih1981

Die Physik wird auch bei XIOM nicht auf den Kopf gestellt

Das heißt?

@ScYcS, sehe in diesem Thread bisher keine Verwirrung, oder? Sollte man aber vielleicht sicherheitshalber noch mal klarstellen. Leider sind die Begriffe aber nirgendwo wirklich fundiert definiert bzw. erklärt.

[Hansi Blocker]

Hier sind mal ein paar Links:

Beläge: Ranking Absprungwinkel

Beläge: Ranking II Absprungwinkel ... die Fortsetzung

Brauche mal Aufklärung zu Schwammhärte/Absprung und evtl. Rat

[pibach]

Zitat von Hansi Blocker

Hier sind mal ein paar Links:

Beläge: Ranking Absprungwinkel

Daraus:

Zitat von martinspin

Zusammenhang zwischen Material und Absprungeigenschaft.

1. Schwammhärte: Je härter der Schwamm, umso flacher der Absprung
2. Schwammstärke: Je grösser die Schwammstärke, umso steiler der Absprung.
3. Schwammelastizität: Je elastischer der Schwamm, umso steiler der Absprung
4. Obergummielastizität: Je elastischer das OG, umso steiler der Absprung
5. Griffigkeit: Je griffiger das OG, umso steiler der Absprung
6. Obergummihärte: Je härter das OG, umso flacher der Absprung

Physikalisch ist das so alles Unsinn.

Korrektur zu 1.:
Absprungwinkel hängt von der "Elastizität" ab, hier definiert über Energieerhaltung. Beim Stoßvorgang wird immer die kinetische Energie in potenzielle Energie umgewandelt, bis zum Scheitelpunkt (Kompression/Scherung/Biegung von Schwamm/Obergummi/Holz), dann wieder zurück. Rotation und Translation wird dabei genau "reflektiert". Man kann die wirkenden Kräfte auftrennen in Orthogonalkraft und Tangentialkraft. Die Tangetialkraft sorgt gleichzeitig für Impulsänderung der Rotation wie auch der Absprunghöhe, beides hat also immer den selben Betrag.

Spin und Absprunghöhe (also Strecke, nicht Winkel) ergeben sich also aus der Tangentialkraft, Absprungwinkel aus dem Verhältnis Tangentialkraft zu Orthogonalkraft.

Die Härte des Schwammes hat hierauf keinen direkten Einfluss. Es kann aber sein, dass sich mit der Schwammhärte auch energetische Eigenschaften ändern. Das hängt auch vom Energielevel ab, also wie stark dann die Verformung ist. Energetisch günstige Bereiche liegen ca im Bereich bis ca 50% der Schwammstärke für Kompression/Scherung. D.h. in höheren Energieleveln haben dann harte Beläge Vorteile. Soweit ich das überblicke haben härtere Beläge i.d.R. auch empirisch (also tatsächlich gemessen) den höheren Ballabsprung. Dicke Schwämme liefern natürlich mehr Verformungsweg, daher energetisch günstiger, insbesondere bei höheren Energieleveln.

Dann gibt es Schwämme, die haben orthogonal andere Eigenschaften als tangential. Z.B. DHS Hurricane tickt orthogonal kaum ab, aber tangential stark.

Zu 4.: Griffigkeit hat Einfluss auf die Reibkraft. So lange Reibkraft>=Tangentialkraft ist das ohne Schlupf, ansonsten mit Schlupf (Durchrutschen). Durchrutschen tritt ggf. auf bei sehr tangential geschlagenen Bällen. Einfluss der Schwamhärte hierauf ist komplex: Weiche Schwämme haben längeren Kontaktweg, also geringere Kräfte und damit auch geringere Tangentialkraft. Allerdings auch weniger Andruck (Orthogonalkraft). Da Reibkraft i.d.R. proportional zur Andruckkraft ist, hängt die Durchrutschneigung nicht von der Härte ab. "Unkatapultige" Beläge können allerdings mit mehr Andruck gespielt werden. "Katapultige" Beläge, also mit nahezu vollständiger orthogonaler Energieerhaltung, nur mit wenig Andruck, denn sonst fliegt der Ball zu stark orthogonal weg. Katapultige Beläge neigen daher eher zum Durchrutschen, für tangentiale Schläge sind die also weniger geeignet.

[jimih1981]

Ich würde sagen sehr viel hängt vom Spieler ab. Gib mir nen Belag mit nem weichen Schwamm und ich kann garnichts damit Die Technik spielt eine sehr große Rolle. Die einen können mit weichen Belägen mehr Spin und Tempo erzeugen und die anderen mit harten Belägen. Was aber nichts daran ändert das es gewisse Grundeigenschaften des Belags gibt den man spielt. Welches Obergummi ist mit welchem Schwamm kombiniert. Welche Eigenschaften ein Spieler dann da rausholt ist sehr individuell.

Die Kombination von Obergummi+Schwamm und Technik des Spielers sind wohl die Faktoren die dafür sorgen das sich ein Belag in bestimmter Weise verhält. Das kann man wohl nicht einzeln für sich betrachten sondern nur in dieser Kombination.