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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #1  
Alt 12.05.2015, 17:06
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TTVWH - was ist eigentlich ein Spiel?

Am letzten Wochenende waren ja die Relegationsspiele im Bereich TTVWH. Bei zwei Mannschaften aus unserem Bezirk gab es nun die Situation, dass diese Spieler eingesetzt haben, die mitten in der Runde (einer zum ersten April, der andere auch um diese Zeit herum) als Neuzugänge spielberechtigt wurden. In beiden Fällen gab es wohl einen Protest durch andere Mannschaften der jeweiligen Relegationsturniere.

Die entsprechende Regel lautet wie folgt:

Zitat:

3.8 Entscheidungs-, Auf- und Abstiegsspiele gelten als Fortsetzung der Halbserie, an die sie sich anschließen. Neuzugänge der Vereine können nur dann eingesetzt werden, wenn sie für mindestens drei Spiele in der entsprechenden Halbserie spielberechtigt waren.
Nur, was sagt uns das? Beide Mannschaften hatten nach dem Einstieg der jeweiligen Spieler in ihren Klassen nur noch jeweils zwei Spiele. Allerdings gab es noch im einen Fall ein Pokalspiel, im anderen Fall hatte der Neuzugang zusätzlich noch Einsätze in der ersten Mannschaft des Vereins.

Was denkt ihr denn gilt als "Spiel" dieser Regel nach?

Ach ja, im einen Fall ist der Protest nicht wichtig, da die entsprechende Mannschaft ihr Turnier nicht gewonnen hat. Im anderen allerdings schon. Da kann man gespannt sein, wie der Protest gewertet wird. Bis dahin können wir ja ein bisschen diskutieren.
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  #2  
Alt 12.05.2015, 17:51
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AW: TTVWH - was ist eigentlich ein Spiel?

Ich denke damit ist gemeint, dass die Stammmannschaft, wo die Spieler gemeldet werden noch 3 Meisterschaftsspiele in der normalen Rückrunde zu absolvieren hat. Ersatzspiele in höheren Mannschaften oder Pokalspiele zählen nicht dazu
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #3  
Alt 12.05.2015, 17:55
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AW: TTVWH - was ist eigentlich ein Spiel?

Ich denke aus dem Kontext ergibt sich, dass sich Halbserie auf das bezieht, was an Meisterschaftsspielen vor den zugehörigen Entscheidungs- oder Relegationsspielen stattgefunden hat. Es bezieht sich nicht auf die Vor- oder Rückrunde als ganzes.
Somit zählen Pokalspiele und Spiele in anderen Mannschaften meinem Empfinden nach eben nicht zur entsprechenden Halbserie und die Spieler wären demnach nicht spielberechtigt.
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  #4  
Alt 12.05.2015, 18:22
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AW: TTVWH - was ist eigentlich ein Spiel?

Ja, denke ich ja auch. Aber so steht das eben nicht da. In einer normalen "Halbserie" darf ein spielberechtigter Spieler ja auch in anderen Mannschaften aushelfen - oder eben Pokal spielen. Unglücklich formuliert, oder?
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  #5  
Alt 12.05.2015, 18:32
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AW: TTVWH - was ist eigentlich ein Spiel?

Eigentlich ist das doch ziemlich eindeutig formuliert. "Fortsetzung der Halbserie, ... wenn sie in der entsprechenden Halbserie spielberechtigt waren.

Diese "entsprechende Halbserie" schließt Pokal und Ersatz in anderen Mannschaften aus.

Übrigens heißt es auch "Spielberechtigung" und nicht "Spiel". Die Spieler müssen also nicht unbedingt zwangsweise zum Einsatz gekommen sein.
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  #6  
Alt 12.05.2015, 18:36
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AW: TTVWH - was ist eigentlich ein Spiel?

Eindeutig formuliert aber nicht eindeutig genug. Wer es anders deuten will kann es wohl anders deuten. Müsste Meisterschaftsspiele der gemeldeten Mannschaft stehen, dann wäre es wirklich eindeutig.

Aber das ist das übliche. Für eigentlich fast jeden ist klar was gemeint ist und dann kommt jemand daher und will es anders deuten. Und wenn man will kann man eben. Die Frage ist wie das am Ende entschieden wird. Da bin ich mir noch nicht sicher.

Edit: Wenn ich mithardembs Beitrag lese, denke ich dass es doch eindeutig genug formuliert ist.
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  #7  
Alt 12.05.2015, 19:47
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AW: TTVWH - was ist eigentlich ein Spiel?

Ich bin ja auch eurer Meinung. ABER, die Verwirrung kommt eventuell daher, dass ja auch die Stammspieler-Regelung in unserem Verband NICHT vorschreibt, dass jemand auch nur ein Spiel in der Mannschaft gemacht haben muss, für die er gemeldet ist. Es reicht, wenn er "IRGENDWO" im Verein seine drei Spiele gemacht hat.
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  #8  
Alt 12.05.2015, 20:09
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AW: TTVWH - was ist eigentlich ein Spiel?

Da steht aber Meisterschaftsspiele. Pokal zählt definitiv nicht dazu bei der Stammspielerregelung!
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  #9  
Alt 12.05.2015, 20:14
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AW: TTVWH - was ist eigentlich ein Spiel?

Zitat:
Zitat von Chris Kratzenstein Beitrag anzeigen
Da steht aber Meisterschaftsspiele. Pokal zählt definitiv nicht dazu bei der Stammspielerregelung!
Wo steht das Wort Meisterschaftsspiele? da steht nur Spiele...aber ich würde es auch so interpretieren/auslegen das damit Meisterschaftsspiele gemeint sind weil Pokal ein eigener Wettbewerb ist mit eigenen Spielberechtigungsregelungen usw
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  #10  
Alt 12.05.2015, 20:15
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AW: TTVWH - was ist eigentlich ein Spiel?

Ich rede von der Stammspielerregelung die wabe angesprochen hat.
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