"Vergessener" Sperrvermerk

[Der_schwarze_Ritter]

Hallo,...

bei uns im Bezirk ist folgendes Problem aufgetreten:
Die Nr. 1 der 3.Mannschaft eines Vereins hat in der 1.Mannschaft Ersatz gespielt.
So weit, so gut...
Jetzt zum Problem, die Nr. 1 ist ein "richtig Guter" und hatte in der Hinrunde im Mannschaftsmeldeformular einen SPV stehen, von dem auch alle wussten (alle meint, alle die irgendwie mit dem Verein zu tun haben bzw. gegen eine der Mannschaften des Vereins spielen).
In der Rückrunde machte dieser Spieler nun plötzlich einige Spiele in der 2. und auch 1. Mannschaft mit, was einem Gegner der 1.Mannschaft - zu recht - sauer aufstiess.
Nach einigem Hin und Her und Klärung der Sachlage stellte sich herraus, dass sowohl auf dem MMF, dass der Staffelleiter zu Hause hat und dem, welches der Bereichsleiter bekam, der SPV noch eingetragen war.
Ebenso wurde der SPV im ersten Staffelrundschreiben hinter den Namen ders Spielers gesetzt und im Zuge dessen auch im Internet veröffentlich.
Allerdings fehlte der Sperrvermerk auf dem MMF, welches der Mannschaftsführer der 3.Mannschaft vom Staffelleiter ausgehändigt bekam.

Meine Frage nun: Wie würdert ihr entscheiden bzw. wie ist in einem solchen Fall zu entscheiden?
Alles ok, aber dumm gelaufen?
Wertung ger Spiele der höheren Mannschaften, in denen der Spieler mitgewirkt hat zu Gunsten der Gegner?

Danke
DsR

[Dieterkuhn]

ich bin zwar kein experte in regelfragen, bin aber der festen überzeugung das bei uns in der wo explizit steht, dass sperrvermerke für eine ganze saison gelten, es ist also unerheblich, ob der sperrvermerk eingetragen war oder nicht.

zur wertung: ( wo des bttv, ist aber bestimmt bei euch ähnlich)

G 17. Punkteaberkennung (vgl. Gutachten V)
Der gesamte Mannschaftskampf wird für die Mannschaft als verloren gewertet, die
- nicht spielberechtigte oder nicht einsatzberechtigte Spieler einsetzt;

der spieler ist nicht einsatzberechtigt, da er einen sperrvermerk hat, deswegen müssen der mannschaft die punkte aberkannt werden.

[tt753]

Ich würde sagen, dass die Mannschaft, wo er (zu unrecht) Ersatz gespielt hat Pech gehabt hat.

Der MMB der 3. Mannschaft ist doch völlig unwichtig. Ob da der Sperrvermekr steht ist in meinen Augen ziemlich egal, denn da darf er ja spielen.

Der MF der höheren Mannschaften sollte schon wissen, ob dieser Spieler spielen darf oder nicht.

Wenn das unklar ist, sollte man sich vielleicht VORHER informieren und es nicht einfach drauf ankommen lassen.

Insofern also PEch für die Mannschaft, die den gesperrten Spieler eingesetzt hat.

[Der_schwarze_Ritter]

Zwei Meinungen, die ich nachvollziehen kann,...

Wobei ich mich frage, ob es hier so etwas wie die "Unschuldsvermutung" gibt.
1. Maßgeblich ist natürlich das MMF der 3. Mannschaft - denn nur dort wäre der SPV ja einzutragen gewesen.
2. Gerade weil er da nicht mehr draufstand "musste" der Spieler davon ausgehen, dass er eben (warum auch immer) keinen SPV mehr hat.
Anmerkung: Bei uns kann die spielleitende Stelle einen SPV zur Rückrunde aufheben.

DsR

[Dieterkuhn]

wenn ein spieler der ersten mannschaft unberechtigt im mmb in der dritten auftacht, kann man in ja auch nicht einfach in der dritten einsetzten und danach sagen" war aber so auf dem mmb".
wie tt753 gesagt hat hätte man sich auf jedenfall vorher informieren müssen, was da los ist, und nicht einfach wild draufloslegen. ein einfacher telefonanruf beim rundenleiter hätte ja ausgereicht...

[Der_schwarze_Ritter]

Hä?
Das wird teilweise anders gesehen.

<Übertreibung>
Der Verein soll also verpflichtet sein - bei jeder Eventualität - zu überprüfen, ob die Angaben auf dem MMF den Tatsachen ensprechen?
</Übertreibung>

Hallo?!
Das MMF ist in der vorliegenden Form vom Staffelleiter genehmigt und unterschrieben worden. Warum soll der Verein diesbezüglich Zweifel hegen?

Was mich interessiert ist, was - nach Auffassung der "Experten" - maßgeblich ist:
Das der Mannschaft ausgehändigte MMF, das Staffelrundschreiben oder was auch immer.

DsR

[Dieterkuhn]

tut mir leid, das meine meinung bei dir auf missfallen stösst, aber du hast danach gefragt.

den fall den du beschreibst ist, wie der auch von mir geschilderte, sicherlich nicht "alle eventualität".
wenn der spieler nicht gerade hoch negativ gespielt hätte würde es mich zumindest wundern wenn auf einmal der sperrvermerk aufgehoben würde.....

[Dr. Schmidt]

Zitat von OSR

Moment mal, ein Spieler darf in einer Halbserie nur in einer Mannschaft drei mal aushelfen.

So wie du es geschrieben hast, bedeutet es, dass der Spieler in einer Halbserie bei zwei Mannschaften ausgeholfen hat.

Das kommt auf den verband an. In Hessen darf man in jeder höheren Mannschaft Ersatz spielen

[Dr. Schmidt]

Zitat von Der_schwarze_Ritter

Hallo,...

bei uns im Bezirk ist folgendes Problem aufgetreten:
Die Nr. 1 der 3.Mannschaft eines Vereins hat in der 1.Mannschaft Ersatz gespielt.
So weit, so gut...
Jetzt zum Problem, die Nr. 1 ist ein "richtig Guter" und hatte in der Hinrunde im Mannschaftsmeldeformular einen SPV stehen, von dem auch alle wussten (alle meint, alle die irgendwie mit dem Verein zu tun haben bzw. gegen eine der Mannschaften des Vereins spielen).
In der Rückrunde machte dieser Spieler nun plötzlich einige Spiele in der 2. und auch 1. Mannschaft mit, was einem Gegner der 1.Mannschaft - zu recht - sauer aufstiess.
Nach einigem Hin und Her und Klärung der Sachlage stellte sich herraus, dass sowohl auf dem MMF, dass der Staffelleiter zu Hause hat und dem, welches der Bereichsleiter bekam, der SPV noch eingetragen war.
Ebenso wurde der SPV im ersten Staffelrundschreiben hinter den Namen ders Spielers gesetzt und im Zuge dessen auch im Internet veröffentlich.
Allerdings fehlte der Sperrvermerk auf dem MMF, welches der Mannschaftsführer der 3.Mannschaft vom Staffelleiter ausgehändigt bekam.

Meine Frage nun: Wie würdert ihr entscheiden bzw. wie ist in einem solchen Fall zu entscheiden?
Alles ok, aber dumm gelaufen?
Wertung ger Spiele der höheren Mannschaften, in denen der Spieler mitgewirkt hat zu Gunsten der Gegner?

Danke
DsR

Um welche Mannschaften/Vereine handelt es sich denn?

[Der_schwarze_Ritter]

Zitat von Dr. Schmidt

Um welche Mannschaften/Vereine handelt es sich denn?

Das ist doch vorerst mal unerheblich, oder?