Zurück   TT-NEWS Tischtennis Forum > Fachforen > Technik - Taktik - Training - Vorsätze und Zielerreichung
Registrieren Hilfe Kalender

Technik - Taktik - Training - Vorsätze und Zielerreichung Hier könnt Ihr Fragen und Tipps rund um die Themen Technik, Taktik und Training loswerden. Spieler und Trainer können hier Erfahrungen austauschen und Trainingswillige von ihren alltäglichen Problemen und Zielen berichten.

Antwort
 
Themen-Optionen
  #1  
Alt 06.05.2004, 18:18
Benutzerbild von Markus S.
Markus S. Markus S. ist offline
registrierter Besucher
Foren-Stammgast 3000
 
Registriert seit: 18.11.2002
Ort: BB
Beiträge: 3.749
Markus S. befindet sich auf einem absteigenden Ast (Renommeepunkte nur noch im Bereich +10)
Post Technikkorrektur durch KN

Bis vor ein paar Jahren habe ich auf der Vorhand KN gespielt. Inzwischen spiele ich einen Mark V (1,7mm) auf der Vorhand. Vor kurzem hab ich mit einem Vereinskameraden eine Wette abgeschlossen, dass ich ihn auch mit KN noch vom Tisch knalle, nachdem ich seit 4 Jahren keine KN mehr gespielt habe. Gesagt getan: Ich hab meinen alten Spectol rausgekramt und ihn auf mein Holz geklebt. Im ersten Spiel ging überhaupt nichts. Mir viel fast jeder Ball ins Netz (trotz der Schnelligkeit des Spectols) weil ich mir durch den NI-Belag eine etwas andere Schlagtechnik angewöhnt hatte ohne es eigentlich zu wollen. Ergebnis war eine 0:3 Klatsche. Vom Ehrgeiz gepackt wollte ich gleich eine Revance. Ergebnis: Im ersten Satz so ziemlich das gleiche vorher. Im zweiten Satz hatte ich den Trick plötzlich raus und gewann das Spiel 3:1. Das Entscheidungsspiel ging 3:0 an mich. Nachdem mein Gegner die Niederlagen mit „einem schlechten Tag“ begründete ging das Ganze im darauf folgenden Training von neuem los. Ergebnis: etwa 14.2 Sätze für mich.
Nächstes Training, gleiches Spiel: Erstes Spiel mit KN, wieder 3:0 Sieg. Somit war die Wette eindeutig gewonnen und ich hab meinen NI-Belag wieder auf die VH geklebt.

Und hier bemerkte ich einen überraschenden Effekt: Meine Vorhand kam plötzlich hart, direkt und absolut gerade. Genau so wie ich mir das eigentlich vorstelle. Wohlgemerkt mit dem NI-Belag Nichts mehr zu sehen von diesen halbherzigen Spins und Treibbällen die sich bei mir eingeschlichen haben. Stattdessen harte, direkt Schüsse.

Deshalb jetzt meine Theorie:
Da es mit NI-Belägen bequemer ist einfach mal den Ball zu überziehen statt ihn zu schießen, leidet die Schusstechnik automatisch. Schließlich versucht man immer mit möglichst wenig Einsatz das Maximale zu erreichen. Spielt man KN ist man gezwungen den Ball gerade und direkt zu spielen.

Fazit: Wenn man KN auf ein Ersatzholz klebt, und am Anfang eines jeden Trainings die ersten 10 bis 20 Minuten mit den KN spielt und dann zu NI wechselt, müsste sich dadurch die NI-Schusstechnik langfristig verbessern lassen.


Wie denkt ihr darüber?
__________________
"Invincibility lies in the defence; the possibility of victory in the attack."
(Sun Tzu)
Mit Zitat antworten
  #2  
Alt 06.05.2004, 18:30
Rudi Endres Rudi Endres ist offline
registrierter Besucher
Foren-Urgestein - Master of discussion *
 
Registriert seit: 06.01.2001
Beiträge: 5.838
Rudi Endres ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Rudi Endres ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Rudi Endres ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Rudi Endres ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)
AW: Technikkorrektur durch KN

Das Hin und Her bringt nichts. Mit kurzen Noppen hast du Verbandsliga gespielt und warst wesentlich besser, nur nicht so routiniert. Die heutige tiefere Klasse verzeiht mehr Fehler. Wegen des häufigen gemeinsamen Trainings traue ich mir dieses Urteil zu.
Mit Zitat antworten
  #3  
Alt 06.05.2004, 18:42
Benutzerbild von Markus S.
Markus S. Markus S. ist offline
registrierter Besucher
Foren-Stammgast 3000
 
Registriert seit: 18.11.2002
Ort: BB
Beiträge: 3.749
Markus S. befindet sich auf einem absteigenden Ast (Renommeepunkte nur noch im Bereich +10)
Smile AW: Technikkorrektur durch KN

Zitat:
Zitat von Rudi Endres
Das Hin und Her bringt nichts. Mit kurzen Noppen hast du Verbandsliga gespielt und warst wesentlich besser, nur nicht so routiniert. Die heutige tiefere Klasse verzeiht mehr Fehler. Wegen des häufigen gemeinsamen Trainings traue ich mir dieses Urteil zu.

Bei manchen Dingen sind wir eben unterschiedlicher Meinung.

Gegen einen Umstieg auf KN sprechen vorallem 2 Argumente:

1) Vielleicht wären KN besser für meinen Schuss, allerdings würden sie mich einer ganz wichtigen Waffe berauben: meinen (sehr) guten Aufschlägen. Mit denen mache ich inzwischen so viele direkte Punkte, das könnte ein verbesserter Schuss nie und nimmer ausgleichen.

2) 4 Monate sind zu knapp um den Umstieg auf KN zu schaffen. Und wenn ich nicht ab dem 1. Spiel der Saison meine Siege einfahre, könnte es wieder ziemlich knapp mit dem Klassenerhalt werden.
__________________
"Invincibility lies in the defence; the possibility of victory in the attack."
(Sun Tzu)
Mit Zitat antworten
  #4  
Alt 06.05.2004, 18:50
Benutzerbild von Beaker
Beaker Beaker ist offline
registrierter Besucher
Foren-Stammgast 2000
 
Registriert seit: 03.02.2004
Ort: Es ist Deutschland hier.
Alter: 41
Beiträge: 2.282
Beaker ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Technikkorrektur durch KN

Zitat:
Zitat von Markus S.

1) Vielleicht wären KN besser für meinen Schuss, allerdings würden sie mich einer ganz wichtigen Waffe berauben: meinen (sehr) guten Aufschlägen. Mit denen mache ich inzwischen so viele direkte Punkte, das könnte ein verbesserter Schuss nie und nimmer ausgleichen.

2) 4 Monate sind zu knapp um den Umstieg auf KN zu schaffen. Und wenn ich nicht ab dem 1. Spiel der Saison meine Siege einfahre, könnte es wieder ziemlich knapp mit dem Klassenerhalt werden.
zu 1: kannst ja den schläger beim aufschlag drehen und nach erfolgtem aufschlag schnell wechseln, falls dein aufschlag wirklich so der reisser ist wie du sagst.

zu 2: da du ja schon vorher mit KN gespielt hast, ist es ja keine komplette umstellung. du kennst ja im grunde die schlagtechniken...... das sollte eigentlich zu schaffen sein.

wie beurteilst du denn selber deine stärke mit KN und die momentane?
Mit Zitat antworten
  #5  
Alt 06.05.2004, 19:01
Benutzerbild von Spinshot
Spinshot Spinshot ist offline
* at the crossroads
Foren-Stammgast 1000
 
Registriert seit: 15.02.2001
Ort: 24395 Stangheck
Beiträge: 1.822
Spinshot ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Technikkorrektur durch KN

Über kurze Noppen habe ich überhaupt erst einen Zugang zum geraden Spiel gefunden. Schießen war immer schlecht. Heute schieße ich ganz ordentlich, spiele harte Spins und habe immer noch die Möglichkeit zum Rotationsspin. Die mittelfristige Wechsellei zwischen verschiedenen Belaggattungen hat mir immer weitergeholfen!

Gruß, Nik
__________________
.
Gruß von der Ostsee
Mit Zitat antworten
  #6  
Alt 06.05.2004, 19:02
Benutzerbild von Markus S.
Markus S. Markus S. ist offline
registrierter Besucher
Foren-Stammgast 3000
 
Registriert seit: 18.11.2002
Ort: BB
Beiträge: 3.749
Markus S. befindet sich auf einem absteigenden Ast (Renommeepunkte nur noch im Bereich +10)
AW: Technikkorrektur durch KN

Zitat:
Zitat von Der Kroate
zu 1: kannst ja den schläger beim aufschlag drehen und nach erfolgtem aufschlag schnell wechseln, falls dein aufschlag wirklich so der reisser ist wie du sagst.
Ein Blick ins Benutzerprofil hätte es verraten: Auf der RH spiele ich LN.


Zitat:
Zitat von Der Kroate
zu 2: da du ja schon vorher mit KN gespielt hast, ist es ja keine komplette umstellung. du kennst ja im grunde die schlagtechniken...... das sollte eigentlich zu schaffen sein.
Das ich KN gespielt hab ist 4 Jahre her. Seither hat sich mein ganzes Spiel auf NI umgestellt. Wenn ich im Training darauf achte hab ich mit der KN-Technik eigentlich auch keine Probleme. Das darf man aber nicht mit einer Stresssituation im Spiel vergleichen. Da bricht dann schließlich immer das "Automatisierte" durch. Und das ist bei mir eben die NI-Technik. NI- und KN- Technik sind dann doch was ziemlich unterschiedliches, vorallem mit einem so risíkoreichen Spiel wie ich es spiele.

Desweiteren hatte ich damals ja auch Gründe weshalb ich von KN auf NI gewechselt bin.
__________________
"Invincibility lies in the defence; the possibility of victory in the attack."
(Sun Tzu)
Mit Zitat antworten
  #7  
Alt 06.05.2004, 21:04
Rudi Endres Rudi Endres ist offline
registrierter Besucher
Foren-Urgestein - Master of discussion *
 
Registriert seit: 06.01.2001
Beiträge: 5.838
Rudi Endres ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Rudi Endres ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Rudi Endres ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Rudi Endres ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)
AW: Technikkorrektur durch KN

Von einer NI - Technik kann man bei dir nicht reden. Es ist immer noch die Kurznoppentechnik. Nur, dass, wie du selbst schreibst, aus harten Schüssen allzuoft relativ harmlose Treibbälle werden.
Das Argument mit den NI - Aufschlägen greift zu kurz. Man kann auch mit KN sehr gute Aufschläge machen.
Mit Zitat antworten
  #8  
Alt 06.05.2004, 21:18
Benutzerbild von Markus S.
Markus S. Markus S. ist offline
registrierter Besucher
Foren-Stammgast 3000
 
Registriert seit: 18.11.2002
Ort: BB
Beiträge: 3.749
Markus S. befindet sich auf einem absteigenden Ast (Renommeepunkte nur noch im Bereich +10)
AW: Technikkorrektur durch KN

Zitat:
Zitat von Rudi Endres
Von einer NI - Technik kann man bei dir nicht reden. Es ist immer noch die Kurznoppentechnik. Nur, dass, wie du selbst schreibst, aus harten Schüssen allzuoft relativ harmlose Treibbälle werden.
Mit NI-Technik meine ich das man mit dem NI die Bälle anders spielen muss als mit KN. D.h. anderer Treffpunkt, anderer Öffnungswinkel des Schlägers. Nach so langer Zeit mit NI hat sich dieses "Schlagmuster" eingebrannt, was sich vorallem in Stresssituationen bemerkbar macht. Um es wieder mit dem "KN-Muster" zu "überschreiben" braucht es Zeit, wesentlich mehr Zeit als 4 Monate.


Zitat:
Zitat von Rudi Endres
Das Argument mit den NI - Aufschlägen greift zu kurz. Man kann auch mit KN sehr gute Aufschläge machen.
Würd ich net so sagen: Mit KN fehlt zum Beispiel die komplette Palette an Rotationswechsel. Vorallem Schnittaufschläge bringen bei mir die RH als Vorbereitung der VH ins Spiel.
__________________
"Invincibility lies in the defence; the possibility of victory in the attack."
(Sun Tzu)

Geändert von Markus S. (06.05.2004 um 21:21 Uhr)
Mit Zitat antworten
  #9  
Alt 06.05.2004, 22:48
Walker Walker ist offline
P.v.D. (Poster vom Dienst)
Foren-Stammgast 4000
 
Registriert seit: 01.12.2000
Ort: Frankfurt
Beiträge: 4.069
Walker ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Technikkorrektur durch KN

Zitat:
4 Monate sind zu knapp um den Umstieg auf KN zu schaffen. Und wenn ich nicht ab dem 1. Spiel der Saison meine Siege einfahre, könnte es wieder ziemlich knapp mit dem Klassenerhalt werden.
Wenn nicht in der Sommerpause umsteigen, wann dann ?
Solltest du dich doch dazu entschliessen umzusteigen, kannst du ruhig ein wenig egoistischer sein, du wirst ja nicht viel schlechter spielen (wenn überhaupt).

Bei deinen Aufschlägen ist die Frage, ob die Qualität der Aufschläge im maximalen Schnitt oder in den Variationen begründet ist. Mit Noppen bekommt man nunmal weniger Schnitt in die Bälle als mit NI.


Zurück zum eigentlichen Thema:
Grundsätzlich kann man Techniken mit langsameren Belägen sicher leichter erlernen als mit schnelleren, ansonsten könnte man ja jedem Anfänger einen frischgeklebten Schläger in die Hand drücken.
Was du beschreibst, nämlich, dass man mit bestimmten Belägen zu einer bestimmten Spielweise gezwungen wird, ist sicher richtig.
Allerdings würde ich konventionelles Training vorziehen, ich halte z.B. Schusstraining am Balleimer für effektiver, da so die Wechselei entfällt und du dich voll auf den Schlag konzentrieren kannst.
Mit Zitat antworten
  #10  
Alt 12.05.2004, 12:17
Benutzerbild von Markus S.
Markus S. Markus S. ist offline
registrierter Besucher
Foren-Stammgast 3000
 
Registriert seit: 18.11.2002
Ort: BB
Beiträge: 3.749
Markus S. befindet sich auf einem absteigenden Ast (Renommeepunkte nur noch im Bereich +10)
AW: Technikkorrektur durch KN

Zitat:
Zitat von Walker
Wenn nicht in der Sommerpause umsteigen, wann dann ?
Solltest du dich doch dazu entschliessen umzusteigen, kannst du ruhig ein wenig egoistischer sein, du wirst ja nicht viel schlechter spielen (wenn überhaupt).
Ich will ja eigentlich garnet umsteigen..... Dazu fehlt mir unter anderem auch das nötige Training. Mit derzeit 2 mal wochentlich Training ist das auf keinen Fall zu schaffen.
__________________
"Invincibility lies in the defence; the possibility of victory in the attack."
(Sun Tzu)
Mit Zitat antworten
Antwort

Lesezeichen

« Vorheriges Thema | Nächstes Thema »

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu

Ähnliche Themen
Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
Technikkorrektur Cheftrainer Technik - Taktik - Training - Vorsätze und Zielerreichung 8 19.09.2000 14:50


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 06:31 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©1999 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
www.TT-NEWS.de - ein Angebot der Firma ML SPORTING - Ust-IdNr. DE 190 59 22 77