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Technik - Taktik - Training - Vorsätze und Zielerreichung Hier könnt Ihr Fragen und Tipps rund um die Themen Technik, Taktik und Training loswerden. Spieler und Trainer können hier Erfahrungen austauschen und Trainingswillige von ihren alltäglichen Problemen und Zielen berichten.

Umfrageergebnis anzeigen: Was nützt, sportlich gesehen, mehr
Training 2 mal die Woche mit einem Spielpartner aus einer tieferen Spielklasse 5 27,78%
Training 1 mal die Woche mit einem Spielpartner aus der gleichen Spielklasse 9 50,00%
Training 1 mal in 2 Wochen mit einem Spielpartner aus einer höheren Spielklasse 4 22,22%
Teilnehmer: 18. Sie dürfen bei dieser Umfrage nicht abstimmen

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  #1  
Alt 01.09.2015, 11:51
mufukuli mufukuli ist offline
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mufukuli ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Training mit besseren oder schlechteren Spielpartner

Hallo,
was denkt ihr, was nützt sportlich gesehen mehr, wie verteilt ihr die 3 Antwortmöglichkeiten:

a) Training 2 mal die Woche mit einem Spielpartner aus einer tieferen Spielklasse
b) Training 1 mal die Woche mit einem Spielpartner aus der gleichen Spielklasse
c) Training 1 mal in 2 Wochen mit einem Spielpartner aus einer höheren Spielklasse

Bin auf eure Meinungen gespannt.
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  #2  
Alt 01.09.2015, 12:20
Rudi Endres Rudi Endres ist offline
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Rudi Endres ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Rudi Endres ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Rudi Endres ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Rudi Endres ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Rudi Endres ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Rudi Endres ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)
AW: Training mit besseren oder schlechteren Spielpartner

Die Mischung macht es.
Gegen Stärkere kommt man meist nur zum Reagieren. Gegen Schwächere muss man selbst was machen.
Spielt man ausschließlich gegen schwächere Gegner, so neigt man zum Sicherheitsspiel.
Neues erlernt man am schnellsten gegen schwächere Gegner, denn man erhält Rückmeldungen und Erfolgserlebnisse.

Ogimura (sinngemäß): Gegen Schwächere lernt man, gegen Stärkere festigt man das Erlernte.

1x/Woche ist für eine Steigerung in jedem Fall zu wenig.
__________________
Wer mit Etiketten kommt, hat keine Argumente.
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  #3  
Alt 01.09.2015, 12:20
Matz0r95 Matz0r95 ist offline
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Matz0r95 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Training mit besseren oder schlechteren Spielpartner

So pauschal kann man das nicht beantworten. Man sollte mMn gegen so viele Leute mit unterschiedlichem Spielstil spielen, unabhängig von der Klasse. Es bringt nichts, gegen Kreisklasse - Verbandsliga Angreifer zu spielen, wenn man anschließend von einem Störspieler 0:3 auseinandergenommen wird.
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  #4  
Alt 01.09.2015, 13:23
snooky snooky ist offline
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snooky ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Training mit besseren oder schlechteren Spielpartner

Jo, so sehe ich das auch. Die Klasse ist nicht so wichtig, vielmehr sollte man gegen unterschiedliche Gegner spielen und versuchen sein Spiel durchzusetzen.
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  #5  
Alt 01.09.2015, 16:06
JanMove JanMove ist gerade online
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AW: Training mit besseren oder schlechteren Spielpartner

Wenn es um reines Sytsemtraining geht, dann muss der Partner die Bälle sicher und platziert so spielen können wie es die Übung vorgibt. Um das dann mit dem für sich selber richtigen Tempo spielen zu können, muss der Partner mindestens gleich stark bzw. stärker sein. Deswegen trainiere ich am liebsten mit hochklassig spielenden Frauen, da diese in der Regel sicherer spielen als männliche Kollegen ähnlicher Spielstärke.
Geht's um die Matchpraxis sind Spiele gegen etwa gleich starke Gegner am effektivsten. Gegen zu starke bzw. zu schwache Gegner tendiert der Trainingseffekt gegen null.
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  #6  
Alt 02.09.2015, 10:14
Zigeuner Zigeuner ist offline
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AW: Training mit besseren oder schlechteren Spielpartner

Die Frage ist ziemlich tricky, da die Stärke des Gegners noch nichts über die Trainingsqualität und den Trainingsreiz aussagt.

Wenn man davon ausgeht, dass aufgrund der unterschiedlichen Spielstärke kein anständiges Spiel/Training zustande kommt, dann wird b), Training 1 mal die Woche mit einem Spielpartner aus der gleichen Spielklasse, die beste Lösung sein.

Wenn der schwächere Partner in der Lage ist mit dir Übungen zu spielen und bestimmte Vorgaben umsetzen zu können, dann wird a), Training 2 mal die Woche mit einem Spielpartner aus einer tieferen Spielklasse, am effektivsten sein.

Und wenn der stärkere Gegner dir so viel weiterhelfen kann mit seinem Niveau und seinen Tipps, dass du jedesmal ein sehr großen Trainingseffek hast, dann wird dich c), Training 1 mal in 2 Wochen mit einem Spielpartner aus einer höheren Spielklasse, am meisten voran bringen.

Ich würde allerdings Variante d), Training 2 mal (oder mehr) die Woche mit einem Spielpartner aus einer höheren Spielklasse, bevorzugen
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  #7  
Alt 02.09.2015, 15:07
mufukuli mufukuli ist offline
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mufukuli ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Training mit besseren oder schlechteren Spielpartner

Zitat:
Zitat von Zigeuner Beitrag anzeigen
Die Frage ist ziemlich tricky, da die Stärke des Gegners noch nichts über die Trainingsqualität und den Trainingsreiz aussagt.
Um ein einfacher zu gestalten, sollte es bei allen Partnern gleich gut/schlecht sein.
Dazu haben alle 3 Partner gleiches Spielsystem.

Zitat:
Zitat von Zigeuner Beitrag anzeigen
Ich würde allerdings Variante d), Training 2 mal (oder mehr) die Woche mit einem Spielpartner aus einer höheren Spielklasse, bevorzugen
Dann wäre die Umfrage eindeutig, und man bräuchte hier nicht zu diskutieren ;-)
Variante d) fällt aus
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  #8  
Alt 03.09.2015, 20:31
Benutzerbild von ttdr
ttdr ttdr ist offline
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ttdr ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Training mit besseren oder schlechteren Spielpartner

Die Frage ist einfach wie viel höher oder tiefer spielt der potenzielle Trainingspartner? Das können wir ja mal mit Beispiel-TTR-Werten angeben... dann kann ich die Frage (hoffentlich) beantworten
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  #9  
Alt 04.09.2015, 09:31
Benutzerbild von Rückhandmonster
Rückhandmonster Rückhandmonster ist offline
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Beiträge: 788
Rückhandmonster ist ein angenehmer und geschätzter Diskussionspartner (Renommeepunkte mindestens +150)Rückhandmonster ist ein angenehmer und geschätzter Diskussionspartner (Renommeepunkte mindestens +150)Rückhandmonster ist ein angenehmer und geschätzter Diskussionspartner (Renommeepunkte mindestens +150)
AW: Training mit besseren oder schlechteren Spielpartner

Alles 3 sind keine wirklich optimalen Lösungen. Meine Thesen:

1. mehr spielen ist besser als weniger
2. für Systemtraining ist die Spielstärke irrelevant, wenn die Übungen funktionieren
3. für Systemtraining ist die Spielstärke relevant, wenn die Übungen es erfordern

Kleiner Tipp (mache ich auch so):
Wenn man gegen einen schwächeren Gegner spielt/trainiert, dann sollte man ihn immer da anspielen, wo es für einen selbst am unangenehmsten ist - das erhöht den Trainingseffekt für einen selbst und freut den Partner, da er seine Stärken ausspielen kann (setzt aber voraus, dass das eigene Ego auch eine Niederlage gegen einen viel schwächeren verkraftet )
Tom
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  #10  
Alt 04.09.2015, 12:34
mufukuli mufukuli ist offline
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Registriert seit: 30.04.2010
Beiträge: 91
mufukuli ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Training mit besseren oder schlechteren Spielpartner

Zitat:
Zitat von ttdr Beitrag anzeigen
Die Frage ist einfach wie viel höher oder tiefer spielt der potenzielle Trainingspartner? Das können wir ja mal mit Beispiel-TTR-Werten angeben... dann kann ich die Frage (hoffentlich) beantworten
Steht doch da: eine Klasse tiefer und eine Klasse höher. Als Richtwert nimmst du für Alle gleiches Parkkreuz mit gleichem Bilanz.
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