Abstiegsregelungen aus der Bezirksklasse???

[fredde]

Wie viele Mannschaften steigen eigentlich in welchem Fall aus den Bezirk-Ruhr Bezirksklassen ab? Auch wenn hier viele Faktoren eine Rolle spielen, möchte ich doch zumindest wissen wo man dran ist. Ich habe hierüber schon viele Dinge gehört, die sich zum Teil einfach auch widersprachen und wollte deswegen einfach mal fragen:

Wer weiss genaues hierüber, bzw. gibt es ein Bezirksheft oder einen Ort im Netz, wo die genaue diesjährige Abstiegsregelung zu finden ist?

[Basti]

@fredde

Aktuelle Informationen zu diesem Thema kannst du, wenn überhaupt, nur auf http://www.wttv.de/bezirk/ruhr/ finden.

[Pred1984]

Also zuerst zur Bezirksliga:

Herren-Bezirksliga 1 g u v Spiele Punkte
1. TTC 47 Bottrop 6 6 0 0 54 : 23 12 : 0
2. TTV DJK Altenessen II 6 5 1 0 53 : 24 11 : 1
3. TTC Olympia Hamborn 6 5 0 1 51 : 22 10 : 2
4. Ruhrorter TV II 6 4 1 1 48 : 34 9 : 3
5. SVM Essen II 6 4 0 2 46 : 24 8 : 4
6. TTSC Mülheim 71 III 6 3 0 3 41 : 40 6 : 6
7. TV Voerde 6 2 1 3 42 : 40 5 : 7
8. DJK Eintracht Borbeck 6 2 0 4 32 : 46 4 : 8
9. TTF Barmingholten 6 2 0 4 25 : 48 4 : 8
10. DJK SV Kray 09 6 0 3 3 31 : 51 3 : 9
11. SC Buschhausen II 6 0 0 6 21 : 54 0 : 12
12. MTV Rheinwacht Dinslaken II 6 0 0 6 16 : 54 0 : 12


Herren-Bezirksliga 2 g u v Spiele Punkte
1. SG Osterfeld 6 5 1 0 53 : 25 11 : 1
2. DJK Olympia Bottrop 6 3 3 0 51 : 39 9 : 3
3. SV Schermbeck 6 2 3 1 47 : 41 7 : 5
4. TTV DJK Altenessen III 6 3 1 2 49 : 43 7 : 5
5. DJK TuS Holsterhausen 6 2 3 1 45 : 41 7 : 5
6. Spvgg. Meiderich 06/95 II 6 3 1 2 43 : 46 7 : 5
7. TTC Schonnebeck 6 3 0 3 48 : 42 6 : 6
8. Fortuna Oberhausen 6 2 2 2 42 : 41 6 : 6
9. STV Hünxe 6 1 2 3 41 : 43 4 : 8
10. TV Mehrhoog 6 2 0 4 38 : 49 4 : 8
11. TV Eintracht Frohnhausen 6 0 2 4 32 : 52 2 : 10
12. DJK Rhld. Ruhrort/Meiderich 6 1 0 5 22 : 49 2 : 10


Die fettgeschriebenen Mannschaften wechseln in einen anderen Bezirk.
Der Bezirk Ruhr hat 20 Plätze in der neuen Bezirksliga.


Mögliche Absteiger aus der Landesliga:

Gruppe 7:
Horst-Eiberg
Saarn
Sterkrade-Nord
PSV Oberhausen
Kupferdreh
Meiderich
TTS Duisburg 2
TTSC Mülheim 2
PSV Mülheim 2

Gruppe 8:
Isselburg
Weseler TV
Walsum
Rees-Groin
Flüren 2

Jede dieser Mannschaften würde als Absteiger einen Platz in Anspruch nehmen. Bei 2 Absteigern pro Gruppe wären das max. 4 Absteiger, also noch mindestens 16 Plätze. Außerdem erhalten die Meister der 3 Bezirksligagruppen einen Platz (wenn diese Mannschaft nicht in einen anderen Bezirk wechselt). Also bleiben für die Platzierten der Bezirksliga mind. 13 Plätze. Weil Platz 1 der BL aufsteigt, bleiben also alle Mannschaften von Platz 2 bis 7 und der Sieger des Endscheidungsspiels der Tabellenachten auf jeden Fall drin. Wenn sich unter diesen Mannschaften welche von den fett geschriebenen befinden, dann rücken halt die Platzierten nach.


Und jetzt zur Bezirksklasse:


Herren-Bezirksklasse 1 g u v Spiele Punkte
1. TuSEM Essen 6 6 0 0 54 : 11 12 : 0
2. DJK SW Duisburg 6 4 1 1 47 : 36 9 : 3
3. TTC Union Mülheim 7 4 1 2 51 : 45 9 : 5
4. VfL Rhede 6 4 0 2 45 : 40 8 : 4
5. ESV Großenbaum 6 4 0 2 43 : 38 8 : 4
6. Post SV BW Duisburg 6 3 0 3 40 : 39 6 : 6
7. Post SV Hamborn 6 1 3 2 42 : 43 5 : 7
8. TTS Duisburg III 6 2 1 3 37 : 44 5 : 7
9. TTV Rees-Groin II 7 2 1 4 40 : 51 5 : 9
10. ETuS Bissingheim 6 2 0 4 37 : 46 4 : 8
11. TV Stoppenberg 6 1 1 4 37 : 48 3 : 9
12. TTV Bottrop-Ebel 6 0 0 6 22 : 54 0 : 12


Herren-Bezirksklasse 2 g u v Spiele Punkte
1. TTC 47 Bottrop II 8 6 1 1 64 : 39 13 : 3
2. MTG Horst-Essen 6 5 0 1 52 : 19 10 : 2
3. Post SV Oberhausen II 6 5 0 1 49 : 23 10 : 2
4. TV Bruckhausen 6 4 0 2 44 : 34 8 : 4
5. DJK Dellwig 1910 7 4 0 3 50 : 42 8 : 6
6. TTC Werden 48 6 2 1 3 40 : 42 5 : 7
7. Essener SG 99/06 6 2 1 3 42 : 44 5 : 7
8. DJK Buchholz 6 2 1 3 36 : 44 5 : 7
9. TuSEM Essen II 7 2 1 4 32 : 51 5 : 9
10. Fortuna Oberhausen II 6 1 1 4 28 : 50 3 : 9
11. Spvgg. Meiderich 06/95 III 6 1 1 4 26 : 50 3 : 9
12. TTC Osterfeld-Heide 6 0 1 5 28 : 53 1 : 11


Herren-Bezirksklasse 3 g u v Spiele Punkte
1. SG Heisingen 6 6 0 0 54 : 10 12 : 0
2. SV GA Möllen 6 4 0 2 50 : 33 8 : 4
3. TTG DJK Rhld. Hamborn 6 3 2 1 48 : 35 8 : 4
4. Weseler TV II 6 3 1 2 43 : 40 7 : 5
5. DJK Eintracht Borbeck II 6 3 1 2 40 : 37 7 : 5
6. VfB Kirchhellen II 6 3 0 3 43 : 38 6 : 6
7. TTC Olympia Hamborn II 6 3 0 3 35 : 38 6 : 6
8. SVM Essen III 6 1 3 2 40 : 47 5 : 7
9. DJK TuS Stenern 6 1 3 2 37 : 49 5 : 7
10. Post SV Oberhausen III 6 1 2 3 32 : 47 4 : 8
11. TV Voerde II 6 1 1 4 27 : 46 3 : 9
12. TV Angermund 6 0 1 5 24 : 53 1 : 11


Auch hier wechseln die fettgeschriebenen Mannschaften in einen anderen Bezirk.

Für die Bezirksklasse hat der Bezirk Ruhr 29 Plätze.
Aus der Bezirksliga kommen max. 9 Absteiger runter.
Bleiben 20 Plätze.
Im Bezirk Ruhr gibt es insg. 5 Kreisligen, also max. 5 Aufsteiger aus der Kreisliga, bleiben also 15 Plätze für die Mannschaften aus der Bezirksklasse.
Also bleiben alle Mannschaften von Platz 2 bis 6 auf jeden Fall drin, ob noch weitere Plätze frei werden, hängt davon ab, ob auch fettgeschriebene Mannschaften auf Platz 2 bis 6 sind.

[fredde]

Zitat von Pred1984

Also zuerst zur Bezirksliga:
Im Bezirk Ruhr gibt es insg. 5 Kreisligen, also max. 5 Aufsteiger aus der Kreisliga, bleiben also 15 Plätze für die Mannschaften aus der Bezirksklasse.
Also bleiben alle Mannschaften von Platz 2 bis 6 auf jeden Fall drin, ob noch weitere Plätze frei werden, hängt davon ab, ob auch fettgeschriebene Mannschaften auf Platz 2 bis 6 sind.

WOW, sehr genial, Danke für die Antwort, da weiss ich ja auf jeden Fall schon mal wesentlich mehr!

Allerdings ergeben sich daraus auch weitere Fragen:

1. Hiesse das z.B., dass in Bezirksklasse Gr. I und III jeweils die Plätze 7+8 noch reichen könnten, da jeweils 2 Mannschaften aus einem anderen Bezirk dabei sind, und in Bzkl. Gr. II nur noch Platz 7 zum Nichtabstieg reichen würde, oder wird das über alle Bezirksklassen geregelt, indem z.B. die 7. oder 8. jeweils noch Entscheidungsspiele um die freien Plätze machen?

2. würde es den Mannschaften in der Bezirksklasse theoretisch dann nichts nützen, wenn es z.B. in der Bzkl. Gr. II so bleiben würde wie es jetzt ist, mit Bottrop auf dem ersten Platz?

Danke nochmal für eure Mühe beim Antworten!

[Pred1984]

Zitat von fredde

WOW, sehr genial, Danke für die Antwort, da weiss ich ja auf jeden Fall schon mal wesentlich mehr!

Allerdings ergeben sich daraus auch weitere Fragen:

1. Hiesse das z.B., dass in Bezirksklasse Gr. I und III jeweils die Plätze 7+8 noch reichen könnten, da jeweils 2 Mannschaften aus einem anderen Bezirk dabei sind, und in Bzkl. Gr. II nur noch Platz 7 zum Nichtabstieg reichen würde, oder wird das über alle Bezirksklassen geregelt, indem z.B. die 7. oder 8. jeweils noch Entscheidungsspiele um die freien Plätze machen?

2. würde es den Mannschaften in der Bezirksklasse theoretisch dann nichts nützen, wenn es z.B. in der Bzkl. Gr. II so bleiben würde wie es jetzt ist, mit Bottrop auf dem ersten Platz?

Danke nochmal für eure Mühe beim Antworten!

zu 1: ich denke, man regelt das über alle bezirksklassen, wäre wesentlich sinnvoller und gerechter

zu 2: wenn bottrop erster wird, steigen die in die LL auf, würden also keinen platz der bzl in anspruch nehmen, würde also nichts nützen

[[ESG]Schumi]

Servus,

im aktuellen Rundschreiben des Bezirks steht, dass die Mannschaften bis Platz 8 die Klasse halten, wobei dort mit Entscheidungsspielen zu rechnen ist.

Jedoch ist das alles noch unverbindlich...

Schumi

[fredde]

Mal zu den Plätzen in der neuen Bezirksliga und Bezirksklasse und was sich noch ergeben kann:

Das Ganze ist angelehnt an den Beitrag von Pred mit dem Versuch der Aktualisierung.
Fragt einfach oder macht anmerkungen, wenn etwas nicht stimmen sollte.

Herren-Bezirksliga 1 g u v Spiele Punkte
1. TTC 47 Bottrop 18 14 2 2 154 : 93 30 : 6
2. TTC Olympia Hamborn 17 13 2 2 140 : 75 28 : 6
3. Ruhrorter TV II 17 13 1 3 141 : 80 27 : 7
4. TTV DJK Altenessen II 17 9 3 5 134 : 101 21 : 13
5. TV Voerde 17 9 2 6 119 : 113 20 : 14
6. SVM Essen II 17 8 3 6 126 : 94 19 : 15
7. TTSC Mülheim 71 III 17 8 2 7 123 : 109 18 : 16
8. DJK SV Kray 09 17 6 4 7 115 : 122 16 : 18
9. TTF Barmingholten 17 7 1 9 92 : 126 15 : 19
10. SC Buschhausen II 17 2 1 14 79 : 138 5 : 29
11. DJK Eintracht Borbeck 18 2 1 15 81 : 153 5 : 31
12. MTV Rheinwacht Dinslaken II 17 1 0 16 50 : 150 2 : 32


Herren-Bezirksliga 2 g u v Spiele Punkte
1. SG Osterfeld 17 16 1 0 152 : 66 33 : 1
2. DJK TuS Holsterhausen 17 11 3 3 138 : 88 25 : 9
3. SV Schermbeck 17 10 5 2 141 : 101 25 : 9
4. TTV DJK Altenessen III 17 9 2 6 129 : 114 20 : 14
5. Spvgg. Meiderich 06/95 II 17 8 3 6 116 : 122 19 : 15
6. DJK Olympia Bottrop 17 7 3 7 118 : 115 17 : 17
7. TV Mehrhoog 17 8 1 8 121 : 125 17 : 17
8. TTC Schonnebeck 17 7 2 8 116 : 120 16 : 18
9. Fortuna Oberhausen 17 5 3 9 101 : 125 13 : 21
10. STV Hünxe 17 3 3 11 110 : 130 9 : 25
11. TV Eintracht Frohnhausen 17 2 4 11 106 : 139 8 : 26
12. DJK Rhld. Ruhrort/Meiderich 17 1 0 16 45 : 148 2 : 32

Die beiden Bottroper wechseln in einen anderen Bezirk.
Bleiben für die restlichen Manschaften 20 Plätze in der neuen Bezirksliga.

Aus der Landesliag steigen möglicherweise ab:

Gruppe 7:
TuS Neviges II
TV Kupferdreh
Spvgg. Sterkrade-Nord
Post SV Mülheim II
PSV Oberhausen
TTS Duisburg II

Gruppe 8:
TV Borken
Spfr. Walsum
TTVg Kleve-Brienen
BSV GW Wesel-Flüren II
SuS Isselburg
(Sind alle möglichen Landesligaabsteiger aus Gruppe 7 und 8 dem neuen Bezirk Düsseldorf zuzuschreiben?)

Zwei LL-Absteiger pro Klasse -> Bezirksliga: 20 - 4 = 16 Plätze noch übrig
Drei Aufsteiger aus den Bezirksklassen: 16-3 = 13 Plätze übrig

Die 1. der Bezirksliga -> Landesliga
Für die übrigen 13 Plätze in der Bezirksliga kommen also die Bezirksligamannschaften in beiden Gruppen die auf den Platz 2-8 landen werden in Frage. (Platz 2-8 = 7 Mannschaften X 2 Gruppen = 14 Vereine. Das wäre eine Verein zu viel und wird dadurch ausgeglichen dass Olympia Bottrop den Bezirk verlässt)

Daher ist aktuell also von 8 Absteigern aus der Bezirksliga in die Bezirksklasse auszugehen:

Herren-Bezirksklasse 1 g u v Spiele Punkte
1. TuSEM Essen 17 16 0 1 148 : 55 32 : 2
2. VfL Rhede 17 12 1 4 134 : 101 25 : 9
3. TTC Union Mülheim 17 11 2 4 128 : 96 24 : 10
4. DJK SW Duisburg 17 10 2 5 131 : 101 22 : 12
5. ESV Großenbaum 17 9 1 7 126 : 111 19 : 15
6. TTV Rees-Groin II 17 9 1 7 114 : 110 19 : 15
7. Post SV BW Duisburg 17 8 3 6 114 : 117 19 : 15
8. TV Stoppenberg 17 5 3 9 105 : 134 13 : 21
9. TTS Duisburg III 17 5 2 10 107 : 126 12 : 22
10. ETuS Bissingheim 17 6 0 11 97 : 123 12 : 22
11. Post SV Hamborn 17 2 3 12 98 : 139 7 : 27
12. TTV Bottrop-Ebel 17 0 0 17 64 : 153 0 : 34

Herren-Bezirksklasse 2 g u v Spiele Punkte
1. MTG Horst-Essen 17 15 0 2 147 : 54 30 : 4
2. Post SV Oberhausen II 17 15 0 2 144 : 52 30 : 4
3. TV Bruckhausen 17 14 0 3 134 : 78 28 : 6
4. TTC 47 Bottrop II 17 10 2 5 116 : 99 22 : 12
5. DJK Dellwig 1910 17 9 2 6 124 : 103 20 : 14
6. TTC Werden 48 17 7 4 6 120 : 108 18 : 16
7. DJK Buchholz 17 5 5 7 111 : 127 15 : 19
8. TuSEM Essen II 17 4 3 10 80 : 134 11 : 23
9. TTC Osterfeld-Heide 17 4 1 12 93 : 136 9 : 25
10. Spvgg. Meiderich 06/95 III 17 4 1 12 83 : 139 9 : 25
11. Essener SG 99/06 17 2 3 12 93 : 141 7 : 27
12. Fortuna Oberhausen II 17 2 1 14 71 : 145 5 : 29

Herren-Bezirksklasse 3 g u v Spiele Punkte
1. SG Heisingen 17 15 1 1 146 : 55 31 : 3
2. Weseler TV II 17 13 1 3 139 : 80 27 : 7
3. VfB Kirchhellen II 17 11 1 5 134 : 104 23 : 11
4. TTC Olympia Hamborn II 17 11 1 5 128 : 103 23 : 11
5. SV GA Möllen 17 9 1 7 127 : 109 19 : 15
6. TTG DJK Rhld. Hamborn 17 8 2 7 117 : 108 18 : 16
7. DJK Eintracht Borbeck II 17 6 2 9 111 : 120 14 : 20
8. Post SV Oberhausen III 17 3 7 7 102 : 134 13 : 21
9. TV Angermund 17 5 1 11 90 : 131 11 : 23
10. DJK TuS Stenern 17 2 6 9 93 : 143 10 : 24
11. SVM Essen III 17 1 6 10 102 : 143 8 : 26
12. TV Voerde II 17 2 3 12 81 : 140 7 : 27

Der Bezirk Ruhr hat also 29 Plätze für die Bezirksklasse. Es ist von noch max. 8 Absteigern auszugehen aus der Bezirksliga. Bleiben also noch 21 Plätze. Die ersten der fünf Bezirk Ruhr Kreisligen steigen auf, also sind noch 16 Plätze in der Bezirksklasse übrig.

Aktuell würden die 15 Plätze also von den Mannschaften eingenommen, die in den Bezirksklassen auf den Plätzen 2-7 stehen (wobei diejenigen ausgenommen sind die den Bezirk verlassen).

Das sind momentan folgende:

TTC Union Mülheim
DJK SW Duisburg
ESV Großenbaum
TTV Rees-Groin II
Post SV BW Duisburg

Post SV Oberhausen II
TV Bruckhausen
DJK Dellwig 1910
TTC Werden 48
DJK Buchholz

Weseler TV II
TTC Olympia Hamborn II
SV GA Möllen
TTG DJK Rhld. Hamborn
DJK Eintracht Borbeck II

Das heisst also, momentan streiten sich die 3 Bezirksklassenachten um einen Platz in der neuen Bezirksliga.

Sollte in der BL1 Hamborn oder der Ruhrorter TV aufsteigen, stünden 2 Plätze für die BKL-achten zur Verfügung.

Sollte ausserdem DJK TuS Stenern noch Platz 7 oder 8 in BKL Gr. III erreichen, würde sogar für alle 8. (bzw. die beiden anderen achten der Gruppen I und II) ein Platz in der neuen Bezirksklasse zur Verfügung stehen.

Edit: Sollte darüberhinaus noch eine Mannschaft aus der jetzigen Bezirksliga als 2. den Aufstieg über die Relegation schaffen, könnte sogar eventuell einer der drei BZKL- Tabellen-NEUNTEN (!) es über die Relegation in die neue Bezirksklasse schaffen!

Ich frage mich momentan nur: Was ist die Motivation von Stenern (oder Kirchhellen, Bottrop II oder Rhede), noch einen guten Platz zu erreichen? Nach welchen Kriterien werden diese Mannschaften neu eingeteilt?


_

[crita]

hat nicht der sieger der bezliga-zweiten ruhr auch noch aufstiegschancen?
das müsste dann zu einem weiteren platz in der bezliga führen...

[Pred1984]

Zu den Absteigern aus der Landesliga:
Von den 20 Bezirksligaplätzen des Bezirks Ruhr nehmen nur solche einen Platz ein, die vom ALTEN Bezirk Ruhr in den NEUEN Bezirk Düsseldorf wechseln.

Das wären also folgende Mannschaften:

Gruppe 7:
TV Kupferdreh
Spvgg. Sterkrade-Nord
Post SV Mülheim II
PSV Oberhausen
TTS Duisburg II

Gruppe 8:
Spfr. Walsum
BSV GW Wesel-Flüren II
SuS Isselburg

Es sieht also im Moment nach vier Absteigern aus.


Für Mannschaften, die nicht in den neuen Bezirk Düsseldorf wecheln, gilt die Auf- und Abstiegsregelung des anderen Bezirks. Stenern und Kirchhellen wechseln zum Beispiel in den Bezirk Münster, dort ist, soviel ich weiß, die Platzierung in der Gruppe ausschlaggebend für die Einordnung in eine Klasse. Welche Position diese Mannschaften für den Klassenerhalt benötigen, weiß ich nicht.


Der Tabellenzweite hat auch noch Aufstiegschancen, wenn Bottrop aber aufsteigt, wird dadurch natürlich kein Platz frei. Der Sieger des Entscheidungsspiels der Tabellenzweiten spielt gemeinsam mit Mannschaften aus den anderen Bezirken die Aufstiegsrunde zur Landesliga.

[fredde]

Sollte also Kleve-Brienern 11. werden in der Herren-LL 8, würde dann dementsprechend ein Platz weniger im neuen Bezirk Ruhr in Anspruch genommen werden, der dann wieder an Platz 8/9 der BL und Platz 8 oder 9 der BKL weitergereicht wird?

Wo finde ich heraus in welchem Bezirk ein Verein zukünftig spielen wird?