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  #1  
Alt 30.01.2005, 13:38
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Fastest115 Fastest115 ist offline
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Unterschiedliche Aufstiegsregelungen und ihre Folgen

Ich habe ja schon mehrfach zu den Unterschiedlichen Aufstiegsregelungen der zukünstigen Bezirken Münster und Arnsberg Stellung bezogen.Auf den Homepages der Bezirke stehen aktuelle Listen mit was wäre wenn heute ende der Saison währe...

Hier ist mir jetzt ein merkwürdiger Fall beim studieren der Aufstiegsregelungen/Listen aufgefallen, der uns(Gahmen) stark betreffen könnte.

Aufstiegsregelung Münster sagt: Nur die ersten der BK steigen auf die 2. machen keine Aufstiegsspielen und dann schaut man wieviele aus der BKL noch absteigen müßten um die 24 Mannschaften zu bekommen.

Arnsberg geht da etwas anders vor. Da steigen aktuell sogar die 2. der BKs direkt auf und die 3. machen ne Relegation mit den 10. der BLs

In der BK Gr 3. haben wir folgende aktuelle Situation.

1. Gahmen 2 28:0

2. Holzwickede 3 26:2

3. Westerfilde 17:11

Nach aktuellem Stand steigt Gahmen direkt in die BL Münster auf. Holzwickede als 2. in die BL Arnsberg und Westerfilde macht ne Relegation wo aktuell 6 von 10 Teams in die BL aufsteigen(Könnten noch 7 oder mehr werden , wenn einer oder mehr der BL 2. den Aufstieg in die LL schafft)

Alles ok evtl steigen alle 3 auf. gut.

Nun der Haken an der Sache. Nehmen wir an: Gahmen verliert gegen Holzwickede 9-5 im Rückspiel (Hin 9-6 für Gahmen). Holzwickede schlägt Westerfilde und alle 3 Teams gewinnen die restlichen Spiele.

Dieser Fall ist nicht unrealistisch konzipiert, da die beiden ersten Teams übermächtig sind. Und wenn Westerfilde schwächeln sollte ist es halt nen anderes Team aus dem Arnsberger Bezirk(zb Billmerich...).. Also Westerfilde hier nur mal stellvetretend als 3. genannt.

Dann ergibt sich folgende Tabelle:

1. Holzwickede 42-2 (direkter Vergleich besser)

2. Gahmen 42-2

3. Westerfilde 29-13

Holzwickede steigt direkt auf. Gahmen steigt auf keinen Fall auf da es in Münster keine Relegation gibt und Westerfilde würde ggf als eine von 7(oder mehr) aus 10 Mannschaften ne gute Chance haben aufzusteigen...

Fakt: Es könnte, und das ist nicht unrealistisch, passieren, das Gahmen als 2. mit einer Niederlage nicht aufsteigt Westerfilde mit 5 Niederlagen und 3 Unentschieden in der gleichen Gruppe schon...

Ich habe diesen Fall mal dem Bezirkssportwart Münster gemailt und bin gespannt auf die Antwort
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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Geändert von Fastest115 (30.01.2005 um 13:40 Uhr)
  #2  
Alt 30.01.2005, 14:10
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AW: Unterschiedliche Aufstiegsregelungen und ihre Folgen

Zitat:
Zitat von Fastest115
1. Holzwickede 42-2 (direkter Vergleich besser)

2. Gahmen 42-2

3. Westerfilde 29-13

Holzwickede steigt direkt auf. Gahmen steigt auf keinen Fall auf da es in Münster keine Relegation gibt und Westerfilde würde ggf als eine von 7(oder mehr) aus 10 Mannschaften ne gute Chance haben aufzusteigen...

Fakt: Es könnte, und das ist nicht unrealistisch, passieren, das Gahmen als 2. mit einer Niederlage nicht aufsteigt Westerfilde mit 5 Niederlagen und 3 Unentschieden in der gleichen Gruppe schon...

Ich habe diesen Fall mal dem Bezirkssportwart Münster gemailt und bin gespannt auf die Antwort
Dann müßt ihr halt gegen Holzwickede gewinnen und aus die Maus.
  #3  
Alt 30.01.2005, 18:13
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AW: Unterschiedliche Aufstiegsregelungen und ihre Folgen

Danke für den Tip. Sagen wir mal so: eigentlich kann Hlzwickede auch gerne auf den Sieg verzichten da sie auch als zweiter sicher aufsteigen
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  #4  
Alt 30.01.2005, 19:35
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AW: Unterschiedliche Aufstiegsregelungen und ihre Folgen

Und gerade noch nen Highlight gefunden....

Abstieg aus der BL:
Mannschaften die nächstes Jahr nach Münster kommen und jetzt BL spielen steigen alle von Platz 9-12 direkt ab. Die achten machen ne Relegation wo 1-2 Plätze Freis sind für 4-5 Teams.
Für zukünftige Arnsberger gilt: der 12 steigt ab der 11 macht ne Relegation und da bleiben 6-7 von 10 Teams drin

Fälle: Werne ist in der BL Ost zur Zeit 9. und würde direkt absteigen. Heeren Werve zZT 10 würde mit 6 Punkten weniger die Klasse sicher halten
Selm ist ztur Zeit in der gRuppe mitte 7. punktgleich mit dem achten. wenn die achter würden müßten sie ne Relegation in Münster spielen(9. direkter abstieg). Dann steigen die womöglich ab und mannschaften wie der 9.+10.+11. Aktuell Altenvörde, Wetter, und Holzen würden aber die Klasse halten(11. nach Relegation)

?????
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  #5  
Alt 30.01.2005, 20:19
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AW: Unterschiedliche Aufstiegsregelungen und ihre Folgen

Tach Allerseits,
Hallo Dirk,


die Diskussion ist nett, aber m.E. unnötig.
Die Vereinsvertreter konnten Ihre Positionen auf den Bezirkstagen deutlich machen. Wenn jedoch einige Vereine (oder besser deren Vertreter) sich für die anstehenden Auf- bzw. Abstiegsregelungen nicht interessieren, kann ich mich nur wundern.

Bedingt durch die Neustrukturierung waren oder sind "Härtefälle" nicht zu vermeiden. Das ist den Vertretern aber auch in dieser DEUTLICHKEIT gesagt worden !!!!

Die Auf- und Abstiegsregelungen im Bezirk Arnsberg in Verbindung mit den Kreisreformen (Hamm zusammen mit Dortmund) sind auch Gespräche bei den Kreistagen gelaufen.
Hier hat der Sportkamerad Posnanski bereits Anfang des letzten Jahres die Kreise über die Problematiken informiert.

Wer nicht fragt, hat dann halt PECH.


Die "einzige" Ausrede ist:
Die Vereine aus dem Bezirk Arnsberg, die am Saisonende in den Bezirk Münster wechseln, hatten an den Regelungen im Bezirk Münster kein Mitspracherecht.
Das ist dann aber auch ALLES

Schönen Abend noch
  #6  
Alt 30.01.2005, 20:52
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AW: Unterschiedliche Aufstiegsregelungen und ihre Folgen

ja eben die hatten im Bezirk Münster kein Mitspracherecht und für Arnsberg mitsprechen machte ja kaum Sinn oder?

Es bedeutet nun das einige Vereine aus dem Kreis Lünen Lüdinghausen nun Absteigen bzw nicht Aufsteigen weil sie den Bezirk wechseln(müssen) und andere die sportlöich schlechter waren die Klasse erhalten bzw aufsteigen. Das ist absurd....
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  #7  
Alt 30.01.2005, 20:58
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Sorry Dirk,

aber dieses Absurdum (ich sehe das ja genauso) wird sich nicht ändern lassen.
Die Bezirke habe Ihre Regelungen und die "neuen" Vereine werden sich daran halten "MÜSSEN".

Das wurde aber auch so verkauft!!!!


Martin
  #8  
Alt 30.01.2005, 21:17
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AW: Unterschiedliche Aufstiegsregelungen und ihre Folgen

ja ist mir klar das es sich nicht ändern lassen wird.

Ich weiß nicht wie es verkauft wurde weil ich nicht dabei war, schon garnicht in Münster. Aber ob solche Dinge allen bekannt gemacht wurden weiß ich auch nicht. Schätze auch nicht alle haben sich solche Gedanken darüber gemacht weil das ganze ja auch undurchsichtig war. Im Jahrbuch von Arnsberg steht auch noch, das die 9-12 definitiv absteigen. doch das ist jetzt auch nicht mehr der fall....
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  #9  
Alt 31.01.2005, 11:18
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Zitat:
Zitat von René

Aha. Und was ist, wenn es nicht so läuft wie du sagst? Dann haben sie Pech gehabt?
Kann nicht dein Ernst sein.
Nee, Pech ist das dann wirklich nicht, wenn eine so starke Truppe ggf. mit zwei Verlustpunkten noch nicht einmal Releagtion spielen könnte.
Dies wäre schlicht und ergreifend ungerecht.
  #10  
Alt 31.01.2005, 12:34
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Woher stammt denn die Info, dass in der BK für den Bereich Arnsberg der 2. ebenfalls aufsteigt und der 3. in die Relegation gehen darf?
 

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