Stärkste Ligen aller Zeiten?

[Bochum light]

Man liest so oft "das ist die stärkste Bezirksklasse aller Zeiten" oder "am besten besetzte Landesliga ever!".

Meistens können diejenigen nicht über den Tellerrand rausschauen. Aber interessant wäre doch mal, tatsächlich die stärksten Ligen aller Zeiten zu finden und hier aufzulisten. Und falls dann mal eine Liga später nochmals übertroffen wird, die Liste hier zu aktualisieren.

BUNDESLIGEN
1. Bundesliga Herren (TTBL)
2. Bundesliga
3. Bundesliga Nord
3. Bundesliga Süd

REGIONALLIGEN
Regionalliga Nord
Regionalliga West
Regionalliga Südwest
Regionalliga Süd

OBERLIGEN
Oberliga Nord-Ost
Oberliga Nord-West
Oberliga West
Oberliga Hessen
Oberliga Südwest
Oberliga Baden-Württemberg
Oberliga Bayern
Oberliga Mitte

SONSTIGE LIGEN
Verbandsligen
Landesligen
Bezirksligen
Bezirksklassen
Kreisligen
Kreisklassen

und natürlich alle anderen Ligen die andere Namen tragen (Bayernliga, Hessenliga, Thüringenliga, ..., ..., Saarlandligen, Rheinlandligen, Oberbayernligen, Verbandsoberligen, Verbandsklassen, Landesklassen, Bezirksoberligen)

[Fastest115]

Sowas ist garnicht zu vergleichen.

Erstmal müßte man definieren wann eine Liga als "stark" gilt?

Gibt es eine Überfliegermannschaft
oder 5 Überfliegerspieler in 5 Vereinen
Oder haben alle Spieler im Schnitt einen TTR Wert der 100 Punkte über denen der anderen parallelen in dem Kreis Bezirk Verband/Vorjahre liegt
Oder ist die Liga besonders ausgeglichen und am letzten Spieltag können noch 6 Mannschaften Meister werden und 6 absteigen?

Also definiere erstmal was die "Stärke" einer Liga ausmacht!!!!
Da spielen soviele Variablen rein und jeder hält etwas anderes für "wichtig"

Ich nenne mal ein Beispiel: Da haben mal 4 Riesenmannschaften in einer Liga gespielt gegen die konnte keiner gewinnen von den anderen. Die haben sich untereinander die Punkte weg genommen aber keinen einzigen Punkt gegen die anderen 8 abgegeben.
Man würde sagen die stärkste Liga ever in dieser Klasse.
Aber: Gleichzeitig spielten im Abstiegskampf 3 Mannschaften die "Grottenschlecht" waren. Auch sie haben zb keinen Punkt gegen die neun Teams drüber geholt. Die hatten eigentlich alle 3 in der liga nichts zu suchen aber einer blieb drin am Ende mit 7 Punkten.
War das nun die stärkste Liga aller Zeiten wegen den 4 Topteams die alle locker 2 Ligen höher hätten spielen können oder doch nicht wegen den 3 superschlechten die ja auch zu der Liga gehörten???

[Bochum light]

Blabla, man muss Dinge nicht immer schon vorher wissenschaftlich erforschen, sondern kann einfach auch mal sein Hirn einschalten und schreiben wenn man denkt, dass eine Liga die stärkste aller Zeiten ist. Im Nachgang kann derjenige immer noch korrigiert werden und eine noch stärkere Liga in den Ring geworfen werden und dann kann darüber diskutiert werden, welche denn nun als die stärkere gilt.

Ich möchte auch gleich den Anfang machen.

Die meiner Meinung nach stärkste Oberliga West aller Zeiten, aber auch gleichzeitig allgemein stärkste Oberliga aller Zeiten ist die Oberliga West 2016/2017.

Ich denke so etwas hat es noch nie gegeben.

SV DJK Holzbüttgen
1.1 2151 Li, Yang A
1.2 2039 Kasper, Nicolas
1.3 2093 Medina, Jan eA
1.4 1957 Beumers, Joachim
1.5 1977 Vollmert, Stefan
1.6 1943 Arsand, Vincent

SC Arminia Ochtrup
1.1 2145 Chung, Wai Lung eA
1.2 2087 Brinkhaus, Lars
1.3 2081 Nagm, Amin
1.4 2083 Hillebrandt, Michael
1.5 2030 Beuing, Marc
1.6 1974 Ligocki, Christopher

BV Borussia Dortmund II
2.1 2258 Qi, Wencheng
2.2 2171 Tran Le, Vu
2.3 2143 Potthoff, Steffen
2.4 2027 Fadeev, Kirill gA SBE
2.5 2032 Kizilates, Kagan
2.6 1885 Dähne, Dennis

1. FC Köln II
2.1 2227 Brosig, Thomas
2.2 2214 Lang, Jochen
2.3 2107 Steinfeld, Marcus
2.4 2041 Mortazavi, Denis
2.5 1971 Gärtner, Philipp
2.6 1949 Mechler, Manuel

TG Neuss
1.1 2301 Servaty, Michael
1.2 2216 Schwarz, Sebastian
1.3 2114 Wei, Ran A Reservespieler
1.4 2073 Lennertz, Yannic
1.5 2073 Lenzen, Jonas
1.6 1976 Daun, Alexander
1.7 1954 Schmitz, Guido

TuS 08 Rheinberg
1.1 2136 Solakov, Nikolai eA
1.2 2048 Ten Hoeve, René Marcel
1.3 1982 Ciuberek, Damian
1.4 1941 Besic, Ermin gA
1.5 1950 Dietze, Hans-Christian
1.6 1890 Menden, Jens

TTC Champions Düsseldorf
1.1 2419 Chtchetinine, Evgueni eA
1.2 2181 Leis, Patrick
1.3 2177 Wagner, Florian
1.4 2114 Stepanek, Zbynek eA
1.5 2029 Halcour, Dominik
1.6 1962 Ruf, Mike
1.7 1903 Müller, Frank

SC Bayer 05 Uerdingen
1.1 2151 Uran, Matthias
1.2 2070 Schmitz, Andreas RES
1.3 2098 Freitag, Paul
1.4 2064 Schettki, Thomas
1.5 2026 Peil, Christian
1.6 2028 Bode, Björn
1.7 2020 Dimmig, Johannes
1.8 2010 Huck, Andreas van

TTC Hagen
1.1 1848 Panic, Sasa eA
1.2 1837 Hauck, Marvin
1.3 1800 Burczyk, Martin
1.4 1783 Freda, Peter
1.5 1795 Haag, Manuel
1.6 1769 Uyanik, Furkan gA

TTC Altena
1.1 2213 Katus, Krisztian eA
1.2 2169 Karakulak, Ara
1.3 2196* Wloczko, Krzysztof eA
1.4 2030 Maiworm, Nils SBE
1.5 2139 Zielinski, Krzysztof eA
1.6 2061 Köstner, Sascha

[Zigeuner]

Zitat von Bochum light

Man liest so oft "das ist die stärkste Bezirksklasse aller Zeiten" oder "am besten besetzte Landesliga ever!".

Diesen Käse höre ich schon seit jeher. Entweder wenn man in eine neue Liga kommt oder einen anderen Verein. Oder wenn es dann heißt "ja aber dort und dort hätte es nicht dazu gereicht, da spielt der und der".
Für mich echt immer das größte unnötige Rumgelaber, aber viele, die selbst kaum gerade aus gucken können, geilen sich daran auf.

[Fastest115]

Blabla ist ja sehr sachlich...
Ist ohne Zweifel eine sehr starke Liga
1. Kein Wunder, das es die stärkste OL West aller Zeiten ist da bis vor einem Jahr die OL West dreigleisig war und somit kaum eine so starke Staffel zusammen kommen konnte.
Um das zu vergleichen müßte man die jeweils 3 besten Mannschaften der drei Staffeln angucken...
2. Ob es eine stärkere OL irgendwo schonmal gab. Wer weiß das schon??? besonders in Zeiten vor mehr als 10 Jahren gab es noch keine TTR Werte wie soll man das da sagen??

Also sicher ne sehr starke Liga aber eben wegen vielen Faktoren nicht wirklich mit anderen vergleichbar..ist fast wie bei der besten Nationalmannschaft aller Zeiten. War die von 2012 die beste oder die 1990 oder die 74er???

Kann da Zigeuner nur zustimmen und du sagst es ja selbst...Tellerrand..

[Turboblock]

bei den amateurspielklassen ist es schwer genau zu sagen, dann müsste man über jede einzelne liga in ganz deutschland bis ins detail bescheid wissen. hier können natürlich schon einige unterschiede stattfinden (einige gönner schalten sich in einer region an zb usw).

wenn da jemand für eine amateurspielklasse eine extrem starke staffel sieht, müste er es halt hier dokumentieren, dann könnte man es nachverfolgen. die hier gelistete ol-West staffel ist recht gut, vermutlich auch die beste ol- west aller zeiten, aber wiederum sicherlich nicht die beste ol in gesamtdeutschland aller zeiten. inbesondere die bawü ol war da in der verganenheit schon nochmal stärker besetzt.

was die obersten klassen angeht erlaub ich mir jedoch folgendes urteil: hier mus man noch nicht mal ein statisikgenie sein um zu sehen, dass die obersten klassen im vergleich zu früher in der quersumme einfach schwächer geworden sind.

das liegt zum einen an der spielklassereform (eingleisige 2.liga, 3.ligen), denn jede weitere klasse die hinzu zieht die die spitze eben nunmal ein stück in die breite, das bleibt dabei nicht aus, und zum anderen mal wieder das liebe geld.

man wird den eindruck einfach nicht los, dass früher mehr geld ins tischtennis geflossen ist als heute, wenn man sieht wer allen voran früher alles in der bundesliga gespielt hat, und wer heute, auch wenn es auch zum teil daran liegt, dass das ausland stark aufgeholt hat. aber auch in den oberen ligen danach dokumentieren etliche rückzuge, und schwächer aufgestellte klassen im vergleich zu früheren zeiten, dass etliche gönner und sponsoren sich zurückgezogen haben, bzw ihre investionen eingeschränkt haben und auf der anderen seite kamen wiederum nur relativ wenige neue (neu)reiche teams in den oberen klassen dazu...

[Noppenzar]

Es gab und gibt immer mal vereinzelte Teams, wo der Euro locker sitzt. Aktuell sind das in der Oberliga West halt Düsseldorf und Altena. Das gab es früher aber auch. Shetinin spielte im Übrigen schonmal Oberliga. Vor ca. 20 Jahren in Bünde. Und das NICHT zu null. Damals gab es auch die ganzen, von Yang Jianhua vermittelten Chinesen, die zwar Ober-/Regionalliga spielten,aber deutlich besser waren.

Was durch die Zusammenlegung der Ligen auf jedem Fall besser ist, ist die Qualität bis zur Position sechs. Viele Vereine haben früher eine oder zwei Bomben für Oben gekauft und der Aufstieg war sicher. Dies ist nun nicht mehr so.

[Hansi Blocker]

Zitat von Bochum light

[...] Die meiner Meinung nach stärkste Oberliga West aller Zeiten, aber auch gleichzeitig allgemein stärkste Oberliga aller Zeiten ist die Oberliga West 2016/2017. [...]

Dann müsste es vielleicht auch heißen: "Seit Einführung der Bundesliga", da vor 1966/67 (Einführung der Herren Bundesliga) die Oberliga West - neben Nord, Süd und Südwest - die höchste Spielklasse war. Für die Spieler kriegen wir die Q-TT-Werte wohl nicht mehr auf die Reihe.

[nevada]

Die allgemein stärkste Oberliga aller Zeiten hat einen mittleren TTR-Wert von 2.043,78 Punkten, wohingegen die Oberliga Hessen in der kommenden Spielzeit nur auf 2.060,46 Punkte kommt.

[Soundmaster]

Da kann die wie immer sehr stark besetzte OL Ba-Wü mithalten mit 2043,53