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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #1  
Alt 21.10.2017, 13:32
appelgrenfan appelgrenfan ist offline
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Heimlicher Balltausch während des Einzels/Doppels

In einigen unteren Klassen gibt es derzeit die Situation, dass einige Mannschaften mit Plastikbällen, die meisten anderen noch mit dem Zelluloidball spielen. Wir waren nun bei einer Mannschaft zu Gast, die bereits Plastik spielt, was für uns noch sehr ungewohnt war.

Dabei ergab sich hinterher beim Bierchen die Diskussion, was denn die Regeln dazu sagen, wenn ich während des Matches heimlich den Plastikball gegen einen (z.B. in der Hosentasche versteckten) Zelluloidball tauschen würde. Ich konnte in den Regeln nichts dazu finden, bin aber auch nicht der große Regelversteher.

Um nicht falsch verstanden zu werden: Das ganze ist rein hypothetisch und es geht nicht darum, das auch zu machen!
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  #2  
Alt 21.10.2017, 14:20
Power-Seven Power-Seven ist offline
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AW: Heimlicher Balltausch während des Matches

Zunächst mal gilt:

4.2.1.1 Wenn möglich, sollte ihnen Gelegenheit gegeben werden, einen Ball oder mehrere Bälle auszusuchen, bevor sie in den Spielraum (die Box) kommen. Für das Spiel muss der von den Spielern ausgewählte Ball verwendet werden
4.2.1.2 Wurde kein Ball ausgewählt, bevor die Spieler in den Spielraum (die Box) kommen, oder können sich die Spieler nicht einigen, mit welchem Ball gespielt werden soll, muss mit einem Ball gespielt werden, den der Schiedsrichter wahllos aus einer Schachtel mit den für diese Veranstaltung vorgeschriebenen Bällen nimmt.

Das ist dann - bis zur eventuellen Beschädigung - der Spielball.

Und den heimlich zu wechseln würde ich hier einordnen:

5.2.1 Spieler und Betreuer oder andere Berater sollen alle Unsitten und Verhaltensformen unterlassen, die den Gegner in unfairer Weise beeinflussen, die Zuschauer beleidigen oder den Tischtennissport in Misskredit bringen könnten. Dazu gehören u.a.: den Ball absichtlich zerbrechen oder über die Umrandung hinweg schlagen, gegen Tisch oder Umrandung treten sowie ausfallende Ausdrucksweise und grob unhöfliches Verhalten gegenüber Schiedsrichtern oder Schiedsrichter-Assistenten u.ä.

Maßnahmenkatalog dann in den folgenden Paragraphen, beginnend mit gelber Karte.
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  #3  
Alt 21.10.2017, 14:31
appelgrenfan appelgrenfan ist offline
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AW: Heimlicher Balltausch während des Matches

Danke, hört sich sehr plausibel an. Ist also wohl doch besser, künftig auch mal mit den P-Bällen zu trainieren als sie heimlich zu tauschen. :-)
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  #4  
Alt 21.10.2017, 14:33
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AW: Heimlicher Balltausch während des Matches

Gute Idee. Frage wie weiss der Srat wenn bemerkt wird das ein anderer ball benutzt wird wer den wie ausgetauscht hat?
Macht er dann eine taschenkontrolle?

Man nimmt dann ab da einen richtig ball aber wieviel Punkte wurden schon mit dem falschen gespielt und werden sie ggf zurück genommen?
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  #5  
Alt 21.10.2017, 15:04
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AW: Heimlicher Balltausch während des Matches

Zitat:
Zitat von Fastest115 Beitrag anzeigen
Frage wie weiss der Srat wenn bemerkt wird das ein anderer ball benutzt wird wer den wie ausgetauscht hat?
Weiß er nicht, und deshalb würde das wohl ohne Bestrafung bleiben.

Zitat:
Zitat von Fastest115 Beitrag anzeigen
Man nimmt dann ab da einen richtig ball aber wieviel Punkte wurden schon mit dem falschen gespielt und werden sie ggf zurück genommen?
Tja ... Müsste wie bei falscher Reihenfolge im Doppel sein - Punkte zählen und es wird korrigiert.

Aber das ist bereits Interpretation.
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  #6  
Alt 21.10.2017, 19:54
Noppenklopper Noppenklopper ist offline
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AW: Heimlicher Balltausch während des Matches

Absichtlicher Balltausch auf ein anderes Fabrikat?
Das beginnt nicht mit der gelben Karte. Das wäre meines Erachtens eine direkte Disqualifikation, weil grobe Unsportlichkeit.
Aber zum Glück passiert so etwas ja immer nur versehentlich...
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  #7  
Alt 21.10.2017, 20:17
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AW: Heimlicher Balltausch während des Matches

Ja genau. Ich hatte da zufällig vom letzten training noch nen z ball in der Tasche und als ich den Spiel ball mal eben eingesteckt habe um die Hand zu trocknen hab ich danach sen falschen raus geholt... Ich bin ein echter Pechvogel. Ist mir bei den letzten beiden p ball spielen auch schon passiert...

Nein ernsthaft natürlich schwer nachzuweisen wer das wie ausgetauscht hat und Absicht noch schwerer...

Es gab mal nen profi der schlug gerne mit einem warmen ball auf... Angeblich mehr spin. Der hatte einen identischen ball in der Tasche zum aufwärmen ind hat den dann vor seinem Aufschlag ausgetauscht.. Meist so bei 18-17 (noch bis 21)
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  #8  
Alt 21.10.2017, 21:07
es.ef es.ef ist gerade online
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AW: Heimlicher Balltausch während des Matches

Ja oder den Ball nass gemacht, damit er keinen Spinn beim Aufschlag entwickelt. Es gibt wohl einen großen Graubereich, zum Glück sehen wir alles sportlich.
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  #9  
Alt 22.10.2017, 03:07
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AW: Heimlicher Balltausch während des Matches

Ein Balltausch ist an sich nicht zulässig die Frage hier ist jedoch was tun wenn es bemerkt wird. Bin mir da nicht ganz sicher melde mich nach Antwort von VSRL und VSRO.
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  #10  
Alt 22.10.2017, 11:32
Noppenklopper Noppenklopper ist offline
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AW: Heimlicher Balltausch während des Matches

Zitat:
Zitat von fb2017 Beitrag anzeigen
Ein Balltausch ist an sich nicht zulässig die Frage hier ist jedoch was tun wenn es bemerkt wird. Bin mir da nicht ganz sicher melde mich nach Antwort von VSRL und VSRO.
Dann warte ich mal auf die Anfrage des VSRO...
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