Zurück   TT-NEWS Tischtennis Forum > Fachforen > Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches
Registrieren Hilfe Kalender

Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

Umfrageergebnis anzeigen: Wie würdest Du entscheiden?
Ergebnis 7:9 für die Gäste 21 48,84%
Spielwiederholung 22 51,16%
Teilnehmer: 43. Sie dürfen bei dieser Umfrage nicht abstimmen

Antwort
 
Themen-Optionen
  #1  
Alt 21.10.2001, 13:08
Chris Kratzenstein Chris Kratzenstein ist gerade online
Foren-Urgestein - Master of discussion **
 
Registriert seit: 06.05.2001
Ort: 88299 Leutkirch
Alter: 47
Beiträge: 9.537
Chris Kratzenstein ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Chris Kratzenstein ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Chris Kratzenstein ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Chris Kratzenstein ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)
Wie würdet Ihr entscheiden?

Hi ALL,

ich bin Klassenleiter bei uns in der Liga und habe nun ein Problem.
Beim Spitzenspiel in meiner Liga (die beiden Vereine werden wohl die Meisterschaft unter sich ausmachen) kam es zu einem unerfreulichen Vorfall.
Spielstand 6:8 der 6er der Auswärtsmannschaft schenkt sein Spiel wegen Kreislaufproblemen ab 7:8.
Bevor das Schlußdoppel gespielt wird Kreislaufkollaps... Notarzt kommt 45 Minuten Spielunterbrechung. Beim Hinaustragen sagt er zu seinen Mannschaftskameraden sie sollen das Spiel gewinnen. Erst wollten diese nicht mehr weiterspielen. Nachdem sie aber sahen daß es ihm besser geht schon.
Die Gastgeber bestanden jedoch auf Spielabbruch da sie zu sehr geschockt waren.
Nun kriege ich den Spielbericht zugeschickt mit Spielabbruich bei 7:8 die einen wollen eine Spielwiederholung, die anderen ein 7:9 als Endergebnis.
Was mich in meiner Entscheidung sehr schwankend macht, ist daß die Gastgeber den Gästen ein 8:8 angeboten hatten (haben mir gestern Abend Spieler beider Mannschaften bestätigt) und das obwohl sie im Doppel sicher nicht favorisiert sind.

Nun wie würdet Ihr entscheiden?? Bitte mit Begründung.

Ciao und Danke Chris
__________________
Arroganz ist der Anfang der Niederlagen. Selbstbewußtsein jedoch der Anfang des Sieges. Wo ist die Grenze???
Mit Zitat antworten
  #2  
Alt 21.10.2001, 13:41
micwin micwin ist offline
registrierter Besucher
erfahrenes Forenmitglied
 
Registriert seit: 22.03.2001
Ort: Berlin
Alter: 44
Beiträge: 388
micwin ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Da hast du ja eine schwere Entscheidung zu fällen.
Nach Regellage mußt du wegen Spielabbruch nach E16 das spiel eigentlich als 7:9 werten, da es schuldhaft von der Heimmannschaft abgebrochen wurde. Total unverständlich jedoch ist die "fast Einigung" auf 8:8 und dadurch wird der Fall doch unklar :confused:. Für die Spielwiederholung spricht aber eigentlich wenig da alle Spiele gespielt wurden bzw. das vorletzte Spiel aufgrund von Kreislaufproblemen aufgegeben wurde. Damit sollte der Spielstand von 7:8 bindend sein. Da dieser Fall doch sehr ungewöhnlich erscheint, wäre ich eigentlich auch eher für eine sportliche Variante (anstatt es 7:9 von vornherein zu werten) und würde wenn möglich nur das Schlußdoppel nachholen lassen.

Naja letzten Endes mußt du ja entscheiden
Mit Zitat antworten
  #3  
Alt 21.10.2001, 14:39
Benutzerbild von Tansincos
Tansincos Tansincos ist gerade online
registrierter Besucher
Foren-Stammgast 4000
 
Registriert seit: 09.03.2001
Ort: Australien
Beiträge: 4.231
Tansincos ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Tansincos ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Tansincos ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Tansincos ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Tansincos ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)
Wiederholen

Ich würde das Spiel wiederholen lassen.
__________________
"Reality continues ruining my life!"
(Calvin)
Mit Zitat antworten
  #4  
Alt 21.10.2001, 14:59
the_only_once_mic the_only_once_mic ist offline
registrierter Besucher
Junior-Forenmitglied
 
Registriert seit: 08.06.2001
Ort: Burgwedel
Alter: 53
Beiträge: 62
the_only_once_mic ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Wiederholung !

In einem vergleichabren Fall (mit Notarzt) wurde ein Spiel unseres Vereins beim Spielstand von 5:3 neu angesetzt, also wiederholt.

Da der Spielstand laut Regelwerk nicht maßgebend für die Entscheidung sein kann, ist eine Wiederholung des gesamten Spiels wohl die richtige Entscheidung.
Mit Zitat antworten
  #5  
Alt 21.10.2001, 16:25
Chris Kratzenstein Chris Kratzenstein ist gerade online
Foren-Urgestein - Master of discussion **
 
Registriert seit: 06.05.2001
Ort: 88299 Leutkirch
Alter: 47
Beiträge: 9.537
Chris Kratzenstein ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Chris Kratzenstein ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Chris Kratzenstein ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Chris Kratzenstein ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)
@mic

Tja nun hab ich von dir einen Präzedenzfall und von anderer Seite auch nen Präzedenzfall. Und beide wurden genau Gegenteilig entschieden.
im TTVWh muß es letztes Jahr einen Fall gegeben haben wo das Spiel nach 45 minütiger Unterbrechung fortgesetzt wurde und länger war die Pause dort auch nicht ....
Naja werde wohl den Spielbericht abwarten und mich dann nochmal mit den Vereinen in Verbindung setzen.

Ciao Chris
__________________
Arroganz ist der Anfang der Niederlagen. Selbstbewußtsein jedoch der Anfang des Sieges. Wo ist die Grenze???
Mit Zitat antworten
  #6  
Alt 21.10.2001, 23:55
Benutzerbild von ML
ML ML ist offline
Matthias Landfried
TT-NEWS
 
Registriert seit: 09.02.2000
Ort: Wendlingen (Stuttgart)
Alter: 49
Beiträge: 7.904
ML genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)ML genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)ML genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)ML genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)ML genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)ML genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)ML genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)ML genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)ML genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)
Re: Wie würdet Ihr entscheiden?

Zitat:
Original geschrieben von Chris Kratzenstein


Nun wie würdet Ihr entscheiden?? Bitte mit Begründung.

Ciao und Danke Chris
Hi Chris,

ich würde beide Mannschaften lebenslang sperren und eine Geldstrafe von 2.500 $ für beide Mannschaftsführer beantragen!

Begründung: wenn Du das durchziehst, dann ist bei Euch im Allgäu endlich mal was los außerdem bekommst Du dann sicherlich von einigen Seiten gewaltig einen auf den Deckel, was dann die Strafe dafür wäre, daß ich Deinen Beitrag vom Forum 1.1 ins Forum 1.3 Regelfragen verschieben mußte! Du als TT-NEWS-Mitarbeiter...
Mit Zitat antworten
  #7  
Alt 22.10.2001, 07:49
Jaskula Jaskula ist offline
hasst die 11
Foren-Urgestein - Master of discussion *
 
Registriert seit: 23.05.2001
Ort: Hessen
Beiträge: 6.145
Jaskula ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Meines Erachtens kann es in diesem Fall nur eine Entscheidung geben: 9:7 für den Gastverein.

Begründung:

Der betroffene Verein war der Gastverein, wenn dieser einen Abbruch gewünscht hätte, aufgrund der gesundheitlichen Situation ihres Mannschaftskameraden, sieht die Sache anders aus, aber der Heimverein hatte objektiv keinen Grund nicht weiterzuspielen.

Es drängt sich der Eindruck auf, als ob der Heimverein die Gunst der Stunde nutzen wollte. Man bedenke, Gastverein führt 8:6, muß ein Spiel schon kampflos abgeben und würde eventuell in einem Wiederholungsspiel verlieren. Das wäre wohl die ungerechteste aller Lösungen, zumal dieser Verein das Spiel fortsetzen wollte. In dieser Situation als Heimverein ein 8:8 anzubieten ist eine glatte Unverschämtheit.

Ich habe leider vor 4 Jahren einen weit schlimmeren Fall miterlebt, als bei einem Heimspiel ein Spieler unseres Gegners am Tisch zusammenbrach und verstarb. Das Spiel wurde natürlich beim Stand von 5:2 abgebrochen. Daß das Spiel dann im Nachhinein mit 9:2 für uns gewertet wurde, war sowohl uns als auch unseren Gegnern völlig egal. Der Schock saß so tief, daß beide Teams wochenlang nur verloren haben. Die Bilder werde ich auch nie vergessen.
Mit Zitat antworten
  #8  
Alt 22.10.2001, 09:17
Ralph Ralph ist offline
Basis-Spieler
Foren-Stammgast 500
 
Registriert seit: 02.03.2000
Ort: Karben
Alter: 58
Beiträge: 781
Ralph ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Ich würde das Spiel wiederholen lassen. Egal, wer gerade geführt hat und wer im Doppel favorisiert ist. Daß ein Kreislaufkollaps, der Notarzt und eine 45 minütige Pause für die allgemeinen Spielbedingungen nicht förderlich ist, ist wohl unbestritten. Und das ganze muß unabhängig vom Spielstand gesehen werden. Von einem "verschuldeten Spielabbruch der Gastgeber" zu reden, ist schon sehr makaber.

Von daher: Spielwiederholung!

Und die Forderung "aber in der gleichen Aufstellung" ist meiner Meinung nach Blödsinn.

Gruß Ralph
Mit Zitat antworten
  #9  
Alt 22.10.2001, 09:42
Cogito Cogito ist offline
steht wie ein Fels
Foren-Stammgast 4000
 
Registriert seit: 02.03.2000
Alter: 73
Beiträge: 4.294
Cogito befindet sich auf einem aufstrebenden Ast (Renommeepunkte mindestens +40)
Es fehlt nur das Doppel, also nur das Doppel nachspielen.

Ich sehe überhaupt nicht ein, warum die bisher gezeigte Leistung
durch eine komplette Wiederholung annuliert werden soll. Das wäre unfair gegenüber den Gewinnern. Dann lieber 7:9.
__________________
Immer schön eklig spielen !
Mit Zitat antworten
  #10  
Alt 22.10.2001, 09:48
Benutzerbild von Joachim Voigt
Joachim Voigt Joachim Voigt ist offline
registrierter Besucher
Foren-Stammgast 2000
 
Registriert seit: 02.10.2001
Beiträge: 2.278
Joachim Voigt ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Hi,

eigentlich kommt nur ein 7:9 in Frage. Eine Wiederholung des ganzen Spiels ist weder laut Regel vorgesehen, noch macht es Sinn oder warum sollten die 14 "normal" gespielten Partien nicht zählen? Und eine Nachholen des Doppels ist zwar auch nicht vorgesehen in den Regel, wäre aber ein akzeptabler Lösungsvorschlag, wenn alle beteiligten Manscchaftsführer damit einverstanden sind.

Viele Grüße


(Klassenleiter - das war früher, is scho lang her
Mit Zitat antworten
Antwort

Lesezeichen

« Vorheriges Thema | Nächstes Thema »

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 17:08 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©1999 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
www.TT-NEWS.de - ein Angebot der Firma ML SPORTING - Ust-IdNr. DE 190 59 22 77