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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #1  
Alt 30.09.2021, 19:53
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"Falsche" Stempel bei Joola-Bällen

Wir sind bei uns im Verein darüber gestolpert, dass Joola Flash und Prime neue Stempel erhalten haben, was nach dem technical leaflet bei einem identischen Ball gar nicht möglich ist. Nun sind die neuen Stempel auf der ITTF-Homepage, obwohl das nicht geht? Ist das übersehen worden? Von der ITTF, vom Hersteller und vom Handel?

Wie sind jetzt die neuen Bälle zu behandeln, die offensichtlich nicht dem geforderten Zulassungsverfahren entsprechen? Kann man ein Spiel damit verweigern? Werden durch die neu veröffentlichten Stempel die alten illegal, wenn man weiß, dass ein Stempel eigentlich nicht gewechselt werden kann und man den neuen demzufolge fälschlicherweise für den ursprünglich zugelassenen hält ("Nein, der Joola-Prime-Stempel ist rot - siehe ITTF-Website!")?
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Geändert von Setz-It (30.09.2021 um 20:04 Uhr)
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  #2  
Alt 02.10.2021, 15:03
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AW: "Falsche" Stempel bei Joola-Bällen

Nochmal nachlesen, Punkt 4.3 im Technical Leaflet
4.3 CHANGES
Any change of the brand or the ball name, the date code, the stamp, the packaging, the ball quality, for the source of supply and any other changes relevant for ITTF approval must be notified to the ITTF. If the stamp or box design is changed, the new artwork (pdf) must be sent to the contact address. The changes must be confirmed by the ITTF in writing.
The failure to announce changes to the ITTF will be penalized with a fine or can even lead to an end of the ITTF approval in cases of severe or repeated failures. It is the companies responsibility to inform the ITTF, in case they have changes in contact details, such as e-mail addresses, contact persons, postal address etc.

Sehe da überhaupt kein Problem, Joola hat wohl das neue Design eingereicht, ITTF hat genehmigt, fertig.
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  #3  
Alt 02.10.2021, 16:53
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AW: "Falsche" Stempel bei Joola-Bällen

Zitat:
Zitat von Dotec-Fan Beitrag anzeigen

Sehe da überhaupt kein Problem, Joola hat wohl das neue Design eingereicht, ITTF hat genehmigt, fertig.

Eben, dass da jemand meint einen Skandal aufgedeckt zu haben ist schon ziemlich , naja "seltsam" .
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  #4  
Alt 02.10.2021, 17:58
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AW: "Falsche" Stempel bei Joola-Bällen

Dann bitte nochmal der Reihenfolge nach lesen, unter 2.5 ist so eine Änderung ausgeschlossen.

"the same stamp must be use for all balls of the same ball brand, product and colour."

Ich sehe da ehrlich gesagt, keinen Spielraum, wie man das durch die Erklärung einer Änderung, die man vorher ausgeschlossen hat, wieder aushebeln möchte. Kann man das anders verstehen, als das alle Flash oder Prime Bälle den gleichen Stempel tragen müssen?

"Änderungen gehen nicht - und so werden sie vorgenommen:" ... Hä?

Nehmen wir mal an, sie wären jetzt geändert, unabhängig davon, dass Punkt 2.5 das ja verbietet - was bedeutet das für die Bälle mit den alten Stempeln?
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  #5  
Alt 02.10.2021, 22:21
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AW: "Falsche" Stempel bei Joola-Bällen

Zumindest in dem von dir zitierten Satz kann ich keinen Ausschluss einer Änderung feststellen.
Da steht nur, dass alle Bälle den gleichen Stempel haben müssen. Nicht, dass der Stempel immer gleich bleiben muss.
Ist wahrscheinlich wie schon bei Einführung des p-balls. International sehr streng, nur neuer Stempel zugelassen(damit auch kein Widerspruch zum Zitat), national Übergangsfristen zum aufgebrauchen alter Chargen. Dann Zulassungsverlust und nur neuer Stempel.
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  #6  
Alt 03.10.2021, 08:55
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AW: "Falsche" Stempel bei Joola-Bällen

Da kann ich nicht folgen. Wenn ich die Hälfte der Bälle mit einem Stempel versehen, die andere Hälfte mit einem geänderten, dann haben danach alle Bälle des Typs NICHT den gleichen Stempel!?
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  #7  
Alt 03.10.2021, 11:07
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AW: "Falsche" Stempel bei Joola-Bällen

Zitat:
Zitat von Omma Beitrag anzeigen
Da steht nur, dass alle Bälle den gleichen Stempel haben müssen. Nicht, dass der Stempel immer gleich bleiben muss.
...
national Übergangsfristen zum aufgebrauchen alter Chargen. Dann Zulassungsverlust und nur neuer Stempel.
So verstehe ich das auch.

Wenn du Bälle mit einem Stempel A produzierst, müssen alle Bälle während des gesamten Produktionszeitraumes diesen Stempel tragen.

Änderst du den Stempel auf B, müssen alle ab diesem Moment produzierten Bälle den neuen Stempel tragen.

Geändert von Power-Seven (03.10.2021 um 11:11 Uhr)
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  #8  
Alt 03.10.2021, 11:30
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AW: "Falsche" Stempel bei Joola-Bällen

Sehe den Satz auch so das der gleiche Stempel nur für gleiche Bälle benutzt werden darf..
Also man darf zb Stempel x nicht für Bälle a und b benutzen.
Aber das schließt nicht aus das Stempel x und y auf Bälle a sein können.
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
Me too ... TT Classic rules
TT mit P-Ball ist wie S... mit einer Gummipuppe.
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  #9  
Alt 03.10.2021, 11:49
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AW: "Falsche" Stempel bei Joola-Bällen

Zitat:
Zitat von Fastest115 Beitrag anzeigen
Also man darf zb Stempel x nicht für Bälle a und b benutzen.
Was selbsterklärend ist, dass man nicht nahtlose Flash mit Prime stempelt.

Zitat:
Zitat von Fastest115 Beitrag anzeigen
Aber das schließt nicht aus das Stempel x und y auf Bälle a sein können.
Genau. Nicht gleichzeitig, aber im Lauf der Produktion kann sich der Stempel ändern.
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  #10  
Alt 03.10.2021, 12:04
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AW: "Falsche" Stempel bei Joola-Bällen

Von allen "Bällen eines Produktionszeitraumes" ist aber nichts angegeben, was ein Leichtes gewesen wäre, stattdessen ist von allen Bällen die Rede, die denselben Stempel tragen müssen.

Da steht auch nicht, dass ein Stempel nur für einen bestimmten Balltyp verwendet werden darf (wo die Argumentation von fastest115 ansetzt) , sondern, dass alle Bälle den gleichen Stempel tragen müssen.
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