Schiedrichterbestellung auf Verbandsebene - TT-NEWS Tischtennis Forum

royal ts · #1 01.10.2007, 15:09

Hallo zusammen,

besteht die Möglichkeit auch auf Verbandsebene (WTTV) einen offiziellen Schiedsrichter (selbstverständlich auf eigene Kosten) zu bestellen.

Hintergrund ist jener:

In nicht allzu ferner Zukunft hat unsere Herrenmannschaft ein wichtiges Meisterschaftsspiel gegen einen unmittelbaren Kokurrenten.
Schon jetzt ist absehbar, dass in der gegnerischen Mannschaft mind. 4 Spieler antreten werden, welche durch regelwidrige Aufschläge eine Vielzahl ihrer Punkte bekommen.
Diese mehr als unsportliche Tatsache wollen wir uns nun nihct länger gefallen lassen.

Gibt es die Möglichkeit einen Offiziellen Oberschiedsrichter beim WTTV für dieses Spiel zu beantragen?

Danke und Gruß

Fastest115 · #2 01.10.2007, 15:21

Zitat:

Zitat von royal ts

Hallo zusammen,

besteht die Möglichkeit auch auf Verbandsebene (WTTV) einen offiziellen Schiedsrichter (selbstverständlich auf eigene Kosten) zu bestellen.

Hintergrund ist jener:

In nicht allzu ferner Zukunft hat unsere Herrenmannschaft ein wichtiges Meisterschaftsspiel gegen einen unmittelbaren Kokurrenten.
Schon jetzt ist absehbar, dass in der gegnerischen Mannschaft mind. 4 Spieler antreten werden, welche durch regelwidrige Aufschläge eine Vielzahl ihrer Punkte bekommen.
Diese mehr als unsportliche Tatsache wollen wir uns nun nihct länger gefallen lassen.

Gibt es die Möglichkeit einen Offiziellen Oberschiedsrichter beim WTTV für dieses Spiel zu beantragen?

Danke und Gruß

Ja das ist möglich!!!

Problem bei den Aufschlägen ist aber, das der OSR da nicht viel machen kann sondern da der SRaT für zuständig ist...

Die Lage ist so: Der SRaT trifft eine Entscheidung was er sieht und danach eine Regelentscheidung. Der OSR kann nur eingreifen wenn die Regelentscheidung nicht dem vom SRaT gesehenen entspricht.

Beispiel Aufschlag:

Der Spieler wirft den Ball nich hoch sondern nach hinten oder läßt ihn aus der Hand nur nach unten Fallen und schlägt ihn dann.

Der SRaT (nehmen wir mal Kollege vom Spieler) läßt den Aufschlag als Ok durchgehen. Der OSR hat den Aufschlag auch gesehen und fragt den SRaT:

Hast du gesehen das er den Ball nicht regelgerecht 15 cm gerade nach oben geworfen hat:

Jetzt gibt es 2 Fälle:

a) Der SRaT sagt: Nei- ich habe den Ballwurf 15 cm hoch und nahezu senkrecht gesehen und darum nicht abgezählt. Dann kann der OSR nix machen auch wenn der Ball keinen MM hoch geworfen wurde

b) Der SRaT sagt: Ja das habe ich gesehen der hat ihn nicht hoch geworfen. Dann darf der OSR einschreiten und den SRaT auffordern wenn er sowas sieht den Aufschlag als Fehler zu zählen.

Beim nächsten Aufschlag beginnt das ganze wieder. Wenn der SRaT dann schlauer ist und sagt: Ja der war jetzt hochgeworfen (selbst wenn es wieder nicht so war) macht der OSR dann wieder nichts.

Er kann nur wenn der SRaT dann mehrfach sagt er habe gesehen das er nicht hochgewoprfen wird und ihn trotzdem gut gibt auswechseln lassen.

Folglich solltet ihr bei dem Problem nicht nur einen OSR bestellen sondern am besten auch noch unparteiische SRaT.

Der Haken an der ganzen Sache ist natürlich, das ihr dann natürlich auch nichts machen solltet was evtl nicht richtig ist weil ja nen OSR in der Halle ist....

Beispiele: Umrandungen, Größe der Boxen, einheitliche Trikots, draußen kleben usw

und besonders (das ist bei sehr wenigen der Fall) nicht selber auch falsche Aufschläge machen. Also nicht verdeckte Aufschläge monieren und womöglich selber den Ball nicht hoch werfen...alles schon erlebt...

Trillian · #3 02.10.2007, 14:59

Zusätzlich zu beachten:
Ein OSR ist für sämtliche in der Halle zu dem Zeitpunkt stattfindende Spiele zuständig, nicht nur für das ihm direkt zugewiesene. Es kann also bei einem Heimspiel auch andere Mannschaften eures Vereins betreffen.

Pfälzer · #4 02.10.2007, 15:28

Zitat:

Zitat von Fastest115

Problem bei den Aufschlägen ist aber, das der OSR da nicht viel machen kann sondern da der SRaT für zuständig ist...

Das ist so nicht ganz richtig. Wenn ich als OSR den Eindruck habe, dass fortwährend falsche Aufschläge nicht moniert werden, kann ich den SRaT "auswechseln" lassen.

Desweiteren kann ich - sofern keine geprüften SR am Tisch sind - einen Spieler, der sich dauernd durch falsche Aufschläge einen Vorteil verschafft - wegen Unsportlichkeit verwarnen und im Wiederholungsfall auch disqualifizieren.

Im vorliegenden Fall werded Ihr wohl über die spielleitende Stelle eine sog. Verbandsaufsicht anfordern. Dies ist in der Regel ein geprüfter SR und hat alle Rechte eines OSR (inkl. Hausrecht etc.).

jes · #5 02.10.2007, 17:30

Ein wenig off topic:
Hat der OSR wirklich das Hausrecht?
Wir hatten neulich auf einem Trainerlehrgang einen OSR anwesend, der meinte, er könne einen Zuschauer, der von der Tribüne aus coacht nicht der Halle verweisen, da er nicht das Hausrecht besäße.
Was ist denn da nun richtig?

Zum Thema:
Wenn der OSR den SRaT auswechseln lässt, kommt doch wieder ein Mannschaftskollege des falsch Aufschlagenden Spieler an die Reihe, oder?
Der würde dann wahrscheinlich auch nicht die Aufschläge abzählen.
Oder muss bei einem Spiel nicht je ein Spieler einer Mannschaft zählen? Dann könnte es Sinn haben, der SRaT auszutauschen.

Mouselook · #6 02.10.2007, 20:17

Zitat:

Zitat von jes

Wenn der OSR den SRaT auswechseln lässt, kommt doch wieder ein Mannschaftskollege des falsch Aufschlagenden Spieler an die Reihe, oder?

Korrekt. Wie oft sich das wohl wiederholen wird?

Fastest115 · #7 02.10.2007, 22:33

Zitat:

Zitat von Mouselook

Korrekt. Wie oft sich das wohl wiederholen wird?

Na vieleicht tausch der OSR einfach die SRaT an beiden Tischen aus. So das der Mannschaftskollege dann am anderen Tisch zählt...

Oder er benennt nen Unparteiischen aus der Halle. Es muß nicht unbedingt ein Mannschaftskoillege oder jemand sein der von der jeweiligen Mannschaft beauftragt ist

Pfälzer · #8 03.10.2007, 10:10

Zitat:

Zitat von jes

Ein wenig off topic:
Hat der OSR wirklich das Hausrecht?

Hat er definitiv. Im Extremfall kann er sogar anordnen, dass das Spiel unter Ausschluss der Öffentlichkeit stattfindet.

Nachzulesen in der WO, A 16.1.1

Pfälzer · #9 03.10.2007, 10:14

Zitat:

Zitat von Mouselook

Korrekt. Wie oft sich das wohl wiederholen wird?

Das wird sich nicht so oft wiederholen. In dem Sonderfall: nur OSR - keine gepr. SRaT - kann ich in das laufende Spielgeschehen eingreifen und den Spieler ermahnen, verwarnen und ggf. disqualifizieren.

mithardemb · #10 03.10.2007, 10:44

Zitat:

Zitat von Pfälzer

Hat er definitiv. Im Extremfall kann er sogar anordnen, dass das Spiel unter Ausschluss der Öffentlichkeit stattfindet.

Nachzulesen in der WO, A 16.1.1

Damit der Schiedsrichter das Hausrecht bekommt, bedarf es einer formalen Übertragung. Ob diese vom Hausherren üblicherweise erteilt wird entzieht sich meiner Kenntnis. Aber eigentlich ist das auch gar nicht notwenig. Du schreibst ja selber, daß er "anordnet". Das bedeutet doch, daß der Hausherr das durchführen muß. Wenn dieser sich weigert, kann der Schiedsrichter den Wettkampf abbrechen.

Als Schiedsrichter hätte ich auch große Bedenken das Hausrecht übertragen zu bekommen. Ich bin zwar kein Jurist, aber ich nehme mal an, damit geht auch die Verantwortung für die Halle auf mich über. Sollte es zu einer Eskalation kommen, könnte man den Verein auch nicht mehr in Regress nehmen. Wenn er das Hausrecht abgegeben hat, dann kann er es ja nicht mehr durchführen.

Zurück auf die obigen Frage. Darf der Schiedsrichter einen coachenden Zuschauer der Halle verweisen? Ich denke er müßte den Veranstalter dazu auffordern, aber effizienter wäre es wohl den gecoachten Spieler zu bestrafen.