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  #1  
Alt 19.07.2022, 00:32
Niklas01 Niklas01 ist offline
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Butterfly Fan Zhendong Super ALC

Foto Butterfly Fan Zhendong Super ALC:

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  #2  
Alt 19.07.2022, 10:04
ttarc ttarc ist offline
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Butterfly Fan Zhendong Super ALC

ALC 5.8 mm, 87g, Reaction 11.8, Vibration 10.3, 19800 Yen (Viscaria ALC 22000 Yen)
SALC 5.7 mm, 89g, Reaction 12.1, Vibration 10.1, 25300 Yen (Viscaria SALC 27500 Yen)
ZLC 5.5 mm, 86g, Reaction 11.7, Vibration 10.8, 27500 Yen
SZLC 5.6 mm, 90g, Reaction 12.3, Vibration 11.1, 41800 Yen
CNF 5.7 mm, 89g, Reaction 11.7, Vibration 9.5, 41800 Yen

Umgerechnet liegen die damit momentan bei 140 Euro bis 296 Euro in Japan (inkl. der dortigen Umsatzsteuer)
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  #3  
Alt 19.07.2022, 17:14
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AW: Butterfly Fan Zhendong Super ALC

https://www.butterfly-global.com/en/.../fan-zhendong/
Hier findet man auch Angaben zur Geschwindigkeit etc.

Angeblich spielt FZD jetzt selber sein normales ALC, jedoch mit einem goldenen Emblem am Ende des Griffes.

Eigentlich ist nichts neues dabei. Man hat bekannte Hölzer in ein neues Design gesteckt. Butterfly halt.
Designs sehen aber wie immer gut aus.
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  #4  
Alt 19.07.2022, 18:44
CZ75 CZ75 ist offline
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AW: Butterfly Fan Zhendong Super ALC

Na damit kann ich leben. Neues Design für bekannte Kompositionen. Die angebotene Vielfalt an technisch unterschiedlichen Hölzern reicht meines Erachtens auch aus um alle möglichen Spielertypen zu beglücken. Der Rest geht über den Geschmack und die eigenen Präferenzen. Würde ich nicht das Zhang Jike-Design für mein ALC favorisieren, wäre ich bei dem Fan Zhendong dabei. Auch das CNF gefällt mir gut. Das Design der Serie gefällt mir jedenfalls sehr gut.
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  #5  
Alt 19.07.2022, 18:52
Benutzerbild von Ballonverteidiger
Ballonverteidiger Ballonverteidiger ist offline
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AW: Butterfly Fan Zhendong Super ALC

Das Design der neuen FZD-Holzserie ist in der Tat sehr gelungen. Sehen optisch richtig schick aus.

Das war’s dann aber auch mit der Neuerung. Mehr ist es nicht. Aus meiner Sicht wirklich enttäuschend wie ideen- und innovationslos Butterfly seit zig Jahren im Holzsektor ist. Aber natürlich muss man dem Weltmeister und WRL#1 aus wirtschaftlicher Sicht seine eigene Serie widmen. Es werden ständig dieselben Hölzer unter dem Namen eines anderen Butterfly-Stars auf den Markt gebracht. Die Unterschiede sind nicht existent oder absolut marginal. Und abgesehen von ALC, ZLC bzw. den Super-Versionen dieser tut sich seit Jahren nicht viel. Keine Frage, die Hölzer sind qualitativ und von den Spieleigenschaften her höchstes Niveau, aber das ist rein wirtschaftlich um die Umsätze noch weiter anzukurbeln. Auch die FZD-Hölzer werden sich bestimmt sehr gut verkaufen, kann nicht anders sein wenn dieser Name draufsteht. Aber viele Käufer erwarten sich irrtümlicherweise etwas andere oder „noch bessere“ Spieleigenschaften, obwohl nur das Design geändert wurde. Aber so kann natürlich jeder Kunde den Namen seines persönlichen Lieblings-Stars am eigenen Holz stehen haben und greift vermutlich bereitwilliger entsprechend tief in die Geldtasche.

Im Detail:
Fan Zhendong ALC Reaction property 11.8 Vibration property 10.3 Blade thickness 5.8mm
Timo Boll ALC Reaction property 11.8 Vibration property 10.3 Blade thickness 5.8mm
Kenta Matsudaira ALC Reaction property 11.8 Vibration property 10.3 Blade thickness 5.8mm
Zhang Jike ALC Reaction property 11.8 Vibration property 10.3 Blade thickness 5.8mm
Viscaria Reaction property 11.8 Vibration property 10.3 Blade thickness 5.8mm
Timo Boll Spirit Reaction property 11.8 Vibration property 10.3 Blade thickness 5.8mm
Kein Unterschied.

Fan Zhendong Super ALC Reaction property 12.1 Vibration property 10.1 Blade thickness 5.7mm
Viscaria Super ALC Reaction property 12.1 Vibration property 10.1 Blade thickness 5.7mm
Kein Unterschied.

Fan Zhendong ZLC Reaction property 11.7 Vibration property 10.8 Blade thickness 5.5mm
Timo Boll ZLC Reaction property 11.7 Vibration property 10.8 Blade thickness 5.5mm
Zhang Jike ZLC Reaction property 11.7 Vibration property 10.8 Blade thickness 5.5mm
Kein Unterschied.

Fan Zhendong Super ZLC Reaction property 12.3 Vibration property 11.1 Blade thickness 5.6mm
Lin Yun-Ju Super ZLC Reaction property 12.3 Vibration property 11.1 Blade thickness 5.6mm
Kein Unterschied.

Fan Zhendong CNF Reaction property 11.7 Vibration property 9.5 Blade thickness 5.7mm
Revoldia CNF Reaction property 11.7 Vibration property 9.5 Blade thickness 5.7mm
Kein Unterschied.
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  #6  
Alt 19.07.2022, 19:35
chakras chakras ist offline
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AW: Butterfly Fan Zhendong Super ALC

Die Frage ist, welche Neuerungen noch möglich wären? Bis auf die in Südkorea gefertigten Hölzer von Joola, Xiom und Andro ist im Premiumsektor nicht viel neues passiert (und die Erfahrungsberichte zu denen sind noch rar gesäht). Und dann sind wir schnell bei nichtssagenden Bezeichnungen wie "Vynaryz mit Super PBO-C" und "Synteliac mit Voltema". Damit kann man als Kunde nichts anfangen, mit Arylate vielleicht schon eher.

Butterfly ist eben eine klassische Marke, die fangen nicht an und verkaufen pinke Beläge oder irgendwelche neuen Kunstfaserhölzer als Selbstzweck. Dafür weiß man (besonders bei den Hölzern), dass man sauber verarbeitete Qualität bekommt. Und dann ist Design schon die nächste Komponente, die noch den ein oder anderen Kunden an Bord holen kann.
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  #7  
Alt 19.07.2022, 20:35
jcd jcd ist offline
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AW: Butterfly Fan Zhendong Super ALC

Also erstmal gilt: ZLC==PBO-C.
Zylon ist einfach nur eine Produktbezeichnung eines Herstellers. Wie Kevlar (= Aramid).

Butterfly baut also auch Kunstfaser Hölzer zum Selbstzweck. Butterfly hat mit dem ursprünglich ja auch angefangen. Sie waren die ersten bei Arylate-Carbon, Arylate, ZLC. Nicht zu vergessen jetzt CNF. Und natürlich darf Super ALC und Super ZLC nicht fehlen. Was ansich ja schon ein Witz ist hier eine neue Faserbezeichnung zu verwenden.

Und wieso zum Kuckuck sollte ein Kunde mit Arylate mehr anfangen als mit PBO. Und wieso ist das bei Zylon kein Problem? Die meisten lesen doch sowieso irgendwo Vectran und glauben das ist was anderes als Arylate.

Ein Holz nach einem Spieler zu benennen mag marketingtechnich was bringen (keine Ahnung obs wirklich so ist), sagt mir aber genau Null über das Holz.

Das einzige was stimmt ist, dass sie vom Marketing und Design eher klassischer sind und selten etwas quietschbunt ist (außer den Japan Textilien).
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  #8  
Alt 19.07.2022, 21:03
chakras chakras ist offline
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AW: Butterfly Fan Zhendong Super ALC

Zitat:
Zitat von jcd Beitrag anzeigen
Also erstmal gilt: ZLC==PBO-C.
Zylon ist einfach nur eine Produktbezeichnung eines Herstellers. Wie Kevlar (= Aramid).

Butterfly baut also auch Kunstfaser Hölzer zum Selbstzweck. Butterfly hat mit dem ursprünglich ja auch angefangen. Sie waren die ersten bei Arylate-Carbon, Arylate, ZLC. Nicht zu vergessen jetzt CNF. Und natürlich darf Super ALC und Super ZLC nicht fehlen. Was ansich ja schon ein Witz ist hier eine neue Faserbezeichnung zu verwenden.

Und wieso ist das bei Zylon kein Problem? Die meisten lesen doch sowieso irgendwo Vectran und glauben das ist was anderes als Arylate.
Erstmal tut mir leid, dass es identische Kunstfasern sind wusste ich überhaupt nicht. Gibt es da irgendeinen Überblick über die verschiedenen Bezeichnungen, die aber die gleiche Faser meinen? Für ALC und ZLC würde ich Selbstzweck als Begründung nicht gelten lassen, das waren tatsächliche Innovationen am Markt und sie werden noch heute von zahlreichen Profis gespielt. Für CNF geb ich dir recht, bei den Super Versionen weiß ich zu wenig dazu.

Zitat:
Zitat von jcd Beitrag anzeigen
Und wieso zum Kuckuck sollte ein Kunde mit Arylate mehr anfangen als mit PBO.
Weil es das Viscaria seit über 20(?) Jahren auf dem Markt gibt und jeder, der an Carbonhölzern interessiert ist, es oder ein anderes äquivalents ALC getestet hat.
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  #9  
Alt 20.07.2022, 17:58
jcd jcd ist offline
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AW: Butterfly Fan Zhendong Super ALC

Dafür brauchst du dich nicht entschuldigen. War nur eine Klarstellung. Überblick weiß ich jetzt keinen, aber es lässt sich zu fast allen Fasern einiges im Netz finden. Oft auch Wikipedia.

Das Viscaria ist sicher ein Begriff oder zumindest eines der Derivate. Solange wir von diesen reden stimmt deine Annahme. Aber das ist jetzt ein bestimmtes Holz.
Was wäre jetzt z.B. mit etwas wie dem Iolite(Neo). Gibt's zwar nicht mehr zu kaufen aber nur zur Demonstration.
Ist auch ALC, wir reden aber von Hinoki Außenfurnier und ca. 7+mm Gesamtdicke. Das hat vom ganzen Spielgefühl nichts mit einem Boll ALC etc. zu tun. Eher schon mit Primo Carbon.
Die meisten ALC Hölzer haben einfach strunzdumm einen sehr ähnlichen Aufbau zum Viscaria. Und das kennen die Spieler. Mit dem Unterschied zwischen den Kunstfasern an sich werden sich nicht so viele beschäftigen.

Zu den anderen Fasern wie ZLC.
Ich habe grad selbst ein ZLC weil mir das Holz gefällt. Ich denke aber nicht dass es das gebraucht hätte. So groß ist der Unterschied zum ALC wirklich nicht.
1-2 Eigenbauer haben hier im Forum auch schonmal geschrieben, dass man das eigentlich alles auch nur mit Carbon erreichen kann. Dabei wird dann Dicke vom Kern, Abstand der Faser von der Oberfläche, das Deckfurnier etc. variiert um die gewünschte Härte und Steifgkeit zu erreichen. Auch der verwendete Kleber hat Einfluss.

Also kurz gesagt: Ich denke diese ganzen unterschiedlichen Fasern sind im Endeffekt unnötig. Was nicht heißt dass das keine tollen Hölzer sind.
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  #10  
Alt 23.07.2022, 18:06
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AW: Butterfly Fan Zhendong Super ALC

Was meiner Meinung nach mehr Sinn ergeben hätte ist, wenn Butterfly sich das Viscaria Super ALC gespart und stattdessen direkt und ausschließlich das Fan Zhendong Super ALC auf den Markt gebracht hätte. Das Holz hätte damit nämlich ein Alleinstellungsmerkmal im Sortiment gehabt. So gibt es nun aber zu jedem Holz der FZD-Serie bereits eines oder sogar mehrere idente andere Hölzer. Mit welcher Kunstfaser FZD sein Holz dann selbst spielt - ob Super ALC oder ALC - wäre irrelevant gewesen. Dass wieder eine ganze Serie kommt mit bereits unter anderen Namen erhältlichen Hölzern erachte ich als überflüssig. Natürlich verstehe ich aber die wirtschaftlichen Argumente dahinter. Der Name FZD ist ein unglaublich starkes Zugpferd für das Marketing und er hat bestimmt einen hoch dotierten Vertrag. Dementsprechend ist es nachvollziehbar, dass Butterfly mit seinem Namen auch entsprechende Umsätze generieren will. Die hätten sie aber auch erzielt, wenn sie nur ein FZD-Holz auf den Markt bringen und nicht fünf. Vielleicht wäre dann der Run auf dieses eine Holz sogar noch größer gewesen.

Geändert von Ballonverteidiger (23.07.2022 um 18:18 Uhr)
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