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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #1  
Alt 03.11.2007, 03:14
icunot icunot ist offline
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icunot ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Eintragung in Spielbericht

Hallo zusammen,
ich habe eine Frage zum "Eintrag in den Spielbericht":
Wenn ein Spieler zu einem Einzelspiel nicht antritt, wird dann "nicht angetreten" hinter der Begegnung eingetragen oder ein 11:0, 11:0, 11:0, sowie 3:0 Sätze und 1:0 Punkte?
Vielen Dank schonmal!
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  #2  
Alt 03.11.2007, 03:32
Ostfriese Ostfriese ist offline
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Ostfriese ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Eintragung in Spielbericht

Zitat:
Zitat von icunot Beitrag anzeigen
Hallo zusammen,
ich habe eine Frage zum "Eintrag in den Spielbericht":
Wenn ein Spieler zu einem Einzelspiel nicht antritt, wird dann "nicht angetreten" hinter der Begegnung eingetragen oder ein 11:0, 11:0, 11:0, sowie 3:0 Sätze und 1:0 Punkte?
Vielen Dank schonmal!
WO J 11 H sagt:
Bei Fehlen eines Spielers oder Doppels (unvollständiges Antreten seiner Mannschaft) ist jedes von ihm kampflos abgegebene Spiel mit dem Vermerk ”nicht angetreten” in das Spielberichtsformular einzutragen und mit 0:1 Punkten, und 0:3 Sätzen und 0:33 Bällen für das Gesamtergebnis zu werten.

Ich würde in die Felder der Sätze 1, 2 und 3 jeweils 0:11 eintragen und in die Felder der Sätze 4 und 5 würde ich "nicht angetreten" hinein schreiben. 0:3-Sätze und 0:1-Punkte dürften klar sein.

Dass solche Spiele mit 0:33-Bällen gewertet werden, gilt übrigens erst seit der Saison 2007/08. Früher wurden kampflose Spiele mit 0:1-Punkten, 0:3-Sätzen ABER 0:0-Bällen gewertet.
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  #3  
Alt 03.11.2007, 12:19
Benutzerbild von Edwin
Edwin Edwin ist offline
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Edwin ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Eintragung in Spielbericht

Hi,

Zitat:
Zitat von Ostfriese Beitrag anzeigen
WO J 11 H sagt
das ist aber keine allgemeingültiger Punkt der WO, sondern eine zusätzliche Anordnung deines Verbandes, gilt also auch nur für den Spielbetrieb in diesem.

Zitat:
Ich würde in die Felder der Sätze 1, 2 und 3 jeweils 0:11 eintragen und in die Felder der Sätze 4 und 5 würde ich "nicht angetreten" hinein schreiben.
Aus welchem Grund weichst du von den von dir zitierten Anweisungen ab? Im Allgemeinen stellt 3 x 0:11 ein ausgespieltes Ergebnis dar, d.h. der Spieler war anwesend und das Spiel hat begonnen. "nicht angetreten" dagegen bedeutet, dass der Spieler nicht anwesend war. Dies ist ein wichtiger Unterschied, denn in einigen Verbänden muss ein Spieler am Mannschaftskampf mitgewirkt haben um nicht als ausgefallen zu gelten.

Gruß.
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  #4  
Alt 03.11.2007, 12:32
icunot icunot ist offline
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icunot ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Eintragung in Spielbericht

Ich spiele im HTTV.
Das heißt also, auf dem Spielbericht wird ein "nicht angetreten" vermerkt, sowie 0:3 Sätze und 0:1 Spiele!?
Wo kann ich das nachlesen/belegen, dass es so gehandhabt wird?
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  #5  
Alt 03.11.2007, 12:41
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aleol ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Eintragung in Spielbericht

Erstmal grundsätzlich: Ist der Spieler anwesend gewesen und ist nur zu dem betreffenden Einzel nicht angetreten, oder war die Mannschaft nicht vollständig ?
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  #6  
Alt 03.11.2007, 12:46
icunot icunot ist offline
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icunot ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Eintragung in Spielbericht

Die Nummer 6 des Gegners ist nicht zum Spiel erschienen (stand wohl längere Zeit im Stau). Er wurde auf den Spielbericht geschrieben - in der Hoffnung, dass er noch rechtzeitig zum Spiel erscheint. Dem war nicht so...
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  #7  
Alt 03.11.2007, 13:19
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Fastest115 Fastest115 ist offline
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AW: Eintragung in Spielbericht

Zitat:
Zitat von icunot Beitrag anzeigen
Die Nummer 6 des Gegners ist nicht zum Spiel erschienen (stand wohl längere Zeit im Stau). Er wurde auf den Spielbericht geschrieben - in der Hoffnung, dass er noch rechtzeitig zum Spiel erscheint. Dem war nicht so...
Oha das ist dann noch ein ganz anderer Fall. Wenn er auf dem Spielbericht auftaucht, aber garnicht angetreten ist (also keinen einzigen Ball gespielt, nichtmal in der Halle..) dann habt ihr das Spiel sogar 9-0 gewonnen unabhängig wie es wirklich ausgegangen ist....

Proböem ist wie immer das solche Sachen in jedem Verband anders eingetragen und gewertet werden (zb für Bilanzen)

Beispiel: in manchen Verbänden reicht es zur Teilnahme wenn er im Doppel einen Ball spielt. Dann werden die Einzel als nicht angetreten gewertet. Folge Keine Siege oder Niederlagen für den Gegner bzw eigenen Spieler für die kampflosen Spiele in den Bilanzen.

In anderen verbänden muß er auch im Einzel noch mindestesn einen Ball spielen. Wobei egal ist in welchem Einzel.

Meist wird dann das eine Einzel wo er nen Ball gespielt hat aber dnach aufgegeben mit einem Sieg für die Bilanz des Gegners gewertet. Das andere Spiel wo er evtl garnicht mehr an den Tisch kommt dagegen Kampflos ohne Sieg für die Bilanz des Gegners
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #8  
Alt 03.11.2007, 13:37
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Edwin ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Eintragung in Spielbericht

Hi,

Zitat:
Zitat von Fastest115 Beitrag anzeigen
dann habt ihr das Spiel sogar 9-0 gewonnen unabhängig wie es wirklich ausgegangen ist....
aus welchem Grund? M.W. werden solche Spiele wegen nicht geschlossenem Aufrückens als verloren gewertet, was bei fehlender Nr. 6 nicht nötig ist.

Zitat:
Beispiel: in manchen Verbänden reicht es zur Teilnahme wenn er im Doppel einen Ball spielt.
Es müsste sogar in allen Verbänden ausreichen, denn nach WO D 3.1 gilt ein Spieler als ausgefallen, "wenn er bis zum Ende des Mannschaftskampfes überhaupt nicht mitgewirkt hat", was ja nach einem gespielten Ball im Doppel nicht mehr zutreffend ist.

Gruß.
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  #9  
Alt 03.11.2007, 14:37
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Fastest115 Fastest115 ist offline
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AW: Eintragung in Spielbericht

Zitat:
Zitat von Edwin Beitrag anzeigen
Hi,



aus welchem Grund? M.W. werden solche Spiele wegen nicht geschlossenem Aufrückens als verloren gewertet, was bei fehlender Nr. 6 nicht nötig ist.



Es müsste sogar in allen Verbänden ausreichen, denn nach WO D 3.1 gilt ein Spieler als ausgefallen, "wenn er bis zum Ende des Mannschaftskampfes überhaupt nicht mitgewirkt hat", was ja nach einem gespielten Ball im Doppel nicht mehr zutreffend ist.

Gruß.
Warum das so ist kann ich dir nicht genau sagen (regelstelle) habe diesen Fall aber hier im WTTV schonmal erlebt

In anderen Verbänden ist die WO anders. In einigen (frag mich jetzt nicht wo) so wurde hier schonmal geschrieben reicht es eben nicht wenn derjenige "nur" im Doppel einen Ball spielt. Er müßte auch im Einzel noch einen Spielen oder man müßte die Mannschaft im Einzel dann ohne ihn aufstellen (ggf dann aufrücken). Im WTTV hast du natürlich recht, da reicht ein Ball im Doppel um auch für das Einzel als teilgenommen gewertet zu werden (Sprich man muß nicht aufrücken)
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #10  
Alt 03.11.2007, 15:47
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AW: Eintragung in Spielbericht

Hi,

Zitat:
Zitat von Fastest115 Beitrag anzeigen
Warum das so ist kann ich dir nicht genau sagen (regelstelle) habe diesen Fall aber hier im WTTV schonmal erlebt
hehe, das solltest du aber können, wenn du eine solche Behauptung aufstellst Mir fällt keine Begründung ein, mit welcher der Mannschaftskampf als verloren gewertet werden könnte.

Zitat:
In anderen Verbänden ist die WO anders.
Der Punkt D 3.1 ist Bestandteil der WO des DTTB, nicht den zusätzlichen Anordnungen des WTTV. Diesen kann m.W. kein Verband außer Kraft setzen.

Zitat:
In einigen (frag mich jetzt nicht wo) so wurde hier schonmal geschrieben reicht es eben nicht wenn derjenige "nur" im Doppel einen Ball spielt. Er müßte auch im Einzel noch einen Spielen oder man müßte die Mannschaft im Einzel dann ohne ihn aufstellen (ggf dann aufrücken)
schwer vorstellbar. Quelle?

Gruß.
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