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Technik - Taktik - Training - Vorsätze und Zielerreichung Hier könnt Ihr Fragen und Tipps rund um die Themen Technik, Taktik und Training loswerden. Spieler und Trainer können hier Erfahrungen austauschen und Trainingswillige von ihren alltäglichen Problemen und Zielen berichten.

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  #1  
Alt 14.04.2008, 18:02
mil mil ist offline
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mil ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)mil ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)mil ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)
Material und Linkshändigkeit

Hallo,

ob ich im richtigen Unterforum gelandet bin...

Ich habe festgestellt, dass viele (noch) erfolgreiche Materialspieler Linkshänder sind: HE ZHI WEN - KN Penholder, TAN RUI WU - Shakehand, KN auf Rh und der Olympiazweite WANG TAO - Shakehand, KN auf RH.


FRAGE an alle Experten und Materialspieler: IST DAS NUR PURER ZUFALL ODER STECKT MEHR DAHINTER? Die physikalen Eigenschaften wie Ballflugbahn, Winkelspiel etc. gelten ja auch für Tischtennis...



Inzwischen glaube ich sogar, das die OFF Materialspieler als Linkshänder bessere Chancen haben, im modernen TT zu überleben.

Die siege von Rossi gegen Joo bzw. Heister gegen Ryu SM deuten ja darauf hin, dass man als Linkshänder zumindest gegen Abwehr und klassischen Penholder gut aufgestellt ist...

Eine weitere Frage: Hätte ein Joo als Linkshänder bessere Karten? Spielt der Gegner Rechtshänder diagonal, so käme Joo gleich zur VH, spielt der Gegner parallel auf die US-Abwehr, ist die Fehleranfälligkeit viel grösser, da einfach weniger Tisch. Bei dieser Überlegung kommt mir der letzte defensive Allrounder - Appelgren vor, mit Maze als moderne Nachmachung.

MfG, Milan
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  #2  
Alt 14.04.2008, 20:48
Benutzerbild von Youkai
Youkai Youkai ist gerade online
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Youkai ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Material und Linkshändigkeit

Ich hätte da mehrere theorien zur verfügung ...

1. man spielt halt einfach seltener gegen Linkshänder und die spielen halt schon anders dadurch das die da wo normal die RH ist (die wohl keinen so nen starken TS hinbekommt wie die VH) die VH von den Linkshändern halt ist.

2. Man weis ja das die beiden gehirnhälften unterschiedliche dinge steuerung und das bei linkshändern die rechte und bei rechtshändern die linke gehirnhälfte besser ist, vllt ist auf der rechten seite halt besser für koordination und was weis ich nicht alles fürn scheiss

3. Man redet sich selbst ein das man gegen Linkshänder schwerer hat weils halt wie gesagt selten ist und macht sich damit selber schlechter als man normalerweise ist


(3 passt jetzt nicht so ganz zu den profies denk ich mal aber naja ... sind alles nur theorien)
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  #3  
Alt 15.04.2008, 10:37
Cheftrainer Cheftrainer ist offline
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AW: Material und Linkshändigkeit

Um statistsiche Aussagen machen zu können, müssten mehr als ein paar Einzelfälle zur Verfügung stehen.

Grundsätzlich gibt es überproportional viele Linkshänder in der Weltspitze. Dies hat aber nichts mit dem Material zu tun. Letztlich sind Linkshänder bereits in der Kindheit erfolgreicher, da das Spielsystem für die Gegner eben ungewohnter ist.

Insofern würde ich vermuten, dass es absolut nichts mit dem verwendeten Material zu tun hat. Und alle Vermutungen entbehren jeglicher Grundlage, da die untersuchte Menge viel zu klein für vernünftige Aussagen ist!
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  #4  
Alt 15.04.2008, 11:04
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AW: Material und Linkshändigkeit

Was für die Kurznoppentheorie sprechen könnte ist die Tatsache, dass Linkshänder meistens einen sehr starken Rückhand-Diagonalblock bzw. Topspin haben. Dieser Ball geht dann oft tief in die offene Vorhand des Rechtshänders. Für die guten Blockspieler könnte die Kurznoppe den Block noch erfolgreicher machen.
Der tiefe Ball in die offene Vorhand ist auch gegen klassische Penholderspieler sehr effizient, da bei diesen die Vorhand normalerweise noch offener ist als bei ihren Shakehandkollegen.

Geändert von JanMove (15.04.2008 um 12:15 Uhr)
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  #5  
Alt 15.04.2008, 11:26
mil mil ist offline
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AW: Material und Linkshändigkeit

An Cheftrainer:

Eine statistische Recherche hatte ich nicht vor, nur Vorteile und Nachteile von Material bei Linkshändern und deren Spielsystemen.

Z.B. Linkshänder gegen Abwehrer - der moderne Abwehrer kommt da nur scher zu seinem VH Topspin... ist m.M. nach ein klarer Nachteil
Ein umgekehrter Fall - z.B. wenn Joo ein Linkshänder wäre, dann wäre er m.M nach für die Rechtshänder noch um einiges schwieriger zu besiegen.

MfG, Milan

Geändert von mil (15.04.2008 um 11:32 Uhr)
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  #6  
Alt 15.04.2008, 11:58
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n0pp3nb3tz n0pp3nb3tz ist offline
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AW: Material und Linkshändigkeit

Zitat:
Zitat von Youkai Beitrag anzeigen
Ich hätte da mehrere theorien zur verfügung ...

2. Man weis ja das die beiden gehirnhälften unterschiedliche dinge steuerung und das bei linkshändern die rechte und bei rechtshändern die linke gehirnhälfte besser ist, vllt ist auf der rechten seite halt besser für koordination und was weis ich nicht alles fürn scheiss

...
Wenn dass so sein sollte (was ich mir durchaus Vorstellen könnte), müssten Linkshänder aber auch Nachteile im Spiel besitzen, wo lägen diese dann?

Da wir wissen, dass es nicht die eierlegende Wollmilchsau beim Menschen gibt, müssten sich Vor- und Nachteile in einer bestimmten Art und Weise auch irgendwie ausgleichen.
Würde bedeuten, wenn wir Linkshänder etwas besonders gut könnten, müssten wir in anderen Situationen (muss nicht unbedingt Tischtennis sein) wieder Nachteile gegenüber Rechtshändern haben.

PS: Interessantes Thema
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  #7  
Alt 15.04.2008, 12:14
JanMove JanMove ist gerade online
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AW: Material und Linkshändigkeit

Zitat:
Zitat von n0pp3nb3tz Beitrag anzeigen
Würde bedeuten, wenn wir Linkshänder etwas besonders gut könnten, müssten wir in anderen Situationen (muss nicht unbedingt Tischtennis sein) wieder Nachteile gegenüber Rechtshändern haben.
Aus eigener Erfahrung als Linkshänder und in Übereinstimmung mit der Theorie der beiden Hirnhälften, kann ich Dir sagen, dass Linkshänder typischerweise mathematisch-naturwisschenschaftlich begabt und meistens auch musikalisch sind, während sie mehr oder weniger grosse Defizite im sprachlichen Bereich haben (Muttersprache sowie v. a. auch Fremdsprachen).
Als linkshändiger Schwabe bin ich da natürlich dann gleich doppelt bestraft!
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  #8  
Alt 15.04.2008, 12:43
noppen-jedi noppen-jedi ist gerade online
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AW: Material und Linkshändigkeit

Ich bin Rechtshänder, Naturwissenschaftlich und Mathematisch begabt, und in dem Sprachlichen bereich bin ich auch nicht wirklich gut

Hilfe, ich bin eine Mutation

Linkshänder haben natürlich auch den Nachteil, dass sie einen diagonalen Rechtshändertopspin bis zu einem gewissem Niveua kaum gegenziehen können. Ausserdem muss ihre RH Überpropotional gut sein, da sie dort vermehrt angespielt werden.
__________________
Gummi - Schwamm | - Holz - | Schwamm - Gummi
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  #9  
Alt 15.04.2008, 13:45
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Zitat:
Zitat von noppen-jedi Beitrag anzeigen
Ich bin Rechtshänder, Naturwissenschaftlich und Mathematisch begabt, und in dem Sprachlichen bereich bin ich auch nicht wirklich gut
ist bei mir genauso, deshalb würde es mich mal interessieren mit welcher hand du eine banande aufmachst und mit welcher hand du bezahlst, also mit welcher hand nimmst du das geld?
__________________
"Wenn man über jemanden die Wahrheit erfahren will, ist dieser jemand meiner Erfahrung nach der letzte, den ich fragen würde."
Dr. House
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  #10  
Alt 15.04.2008, 14:02
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Zitat:
Zitat von noppen-jedi Beitrag anzeigen
Ich bin Rechtshänder, Naturwissenschaftlich und Mathematisch begabt, und in dem Sprachlichen bereich bin ich auch nicht wirklich gut
Hilfe, ich bin eine Mutation
Aus dem, was ich geschrieben habe, folgt nicht, dass es nicht auch mathematisch-naturwissenschaftlich begabte Rechtshänder gibt mit Schwächem im sprachlichen Bereich.
-> Lies mal den "Logik-Thread" durch!

Zitat:
Zitat von noppen-jedi Beitrag anzeigen
Linkshänder haben natürlich auch den Nachteil, dass sie einen diagonalen Rechtshändertopspin bis zu einem gewissem Niveua kaum gegenziehen können. Ausserdem muss ihre RH Überpropotional gut sein, da sie dort vermehrt angespielt werden.
Na ja, ich sag mal es gibt zwei Arten von Linkshändern:
1. Variante: Umläuft jeden Ball und spielt alles mit der Vorhand im Sinne eines Gatien oder Maze
=> Sehr schnell mit sehr starker Vorhand und relativ schwacher Rückhand
=> Rückhandschwäche spielt keine grosse Rolle, da eh alles umlaufen wird
=> bekommt aber grosse Probleme in der tiefen Vorhand wie ein klassischer Penholderspieler
2. Variante: Nicht ganz so schnell (oder auch langsam so wie ich), sehr gute Rückhand und nicht so die Killervorhand (Typ: Torben Wosik)
=> ausgewogene Spielweise mit exzellentem Rückhandblock bzw. Blockschuss (à la Pit Franz)
=> kein (so grosses) Loch in der tiefen Vorhand
=> schwerer auszuplatzieren
=> Problem: oftmals fehlen die tödlichen Waffen

Im wesentlichen habe ich mit Variante 2 genau mein Spielsystem beschrieben, aber zugegebenermassen begegnen einem mehr Linkshänder vom Typ 1.

Gemäss Theorie sollte also Boll problemlos einen Ryu auseinander nehmen können. Na ja, das Ergebnis hat man ja z. B. in Zagreb gesehen!
(Wenn man natürlich immer zu lang und zu hoch serviert und dann auch noch die Rückhand schon mal bessere Zeiten gesehen hat, dann hilft alle Theorie nichts!)
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