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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #1  
Alt 04.05.2008, 19:48
trierdavid trierdavid ist offline
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trierdavid ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Idee Frage zu einer Spielgemeinschaft

Hallo,

ich hoffe, mir können einige regelfeste Leute oder die schon in der selben Situation waren, helfen!

Zur Problembeschreibung:

Wir sind 2 Vereine die in einem Ort ansässig sind.
Diese 2 Vereine(mit vielen Abteilungen) haben jeweils 2 Herrenmannschaften fürs Tischtennis .
Die Tischtennisabteilungen der jeweiligen Vereine kämpfen seid mehreren Jahren ums überleben, da junge Spieler von anderen Vereinen abgeworben werden. Dadurch ist auch die Trainingsbeteiligung sehr schlecht .
Kurz gesagt sind beide TT-Abteilungen vorm Ende.

Nun haben wir die Idee eine Spielgemeinschaft zu Gründen.
Dies muss ja bis zum 31.05 geschehen sein.

Fest steht folgendes:

1.Laut WO HTTV sind Spielgemeinschaften in dem Sinn nicht erlaubt , da wir so, Spieler in mehreren Mannschaften(Bezirk - Kreisebene) aus 2 Vereinen hätten .
2.Spieler aus den einzelnen Vereinen sind nicht bereit zum anderen Verein zu wechseln.
3.Gründung eines neuen TT Vereins ist ausgeschlossen!

Nun zu meinen vielen Fragen :

1.Gibt es eine Möglichkeit beide Vereine, bzw. die Mannchaften zu vereinen , so dass Sie a) die Spielklassen behalten können und b) die Vereine getrennt bleiben?

2.Laut meinen Recherchen, kann man eine GBR gründen, wenn beide Vereine nicht fusionieren wollen was ja bei uns der Fall ist . Allerdings beruhen meine recherchen auf nicht spezifisch Tischtennisspielgemeinschaften.

3. Dann habe ich was über einen Massenspielerwechsel gehörrt, in dem ein gewisser Anteil des einen Vereins zum anderen Wechseln muss und der jeweilig betroffene Verein die Spielklasse abegeben muss.????

4. Ist es wirklich wahr, dass in allen Fällen der Verein oder die Vereine die Spielklassen abgeben müssen?

Ich hoffe wirklich auf eure Hilfe da die Zeit rennt.
Hoffentlich kann un jemand helfen damit wir das auf die Reihe bekommen.

Vielen Dank Leute

Gruss

David
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  #2  
Alt 04.05.2008, 20:01
Benutzerbild von Fastest115
Fastest115 Fastest115 ist offline
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AW: Frage zu einer Spielgemeinschaft

Kommt auf den verband an. Im WTTV wäre das garkein Problem...
__________________
Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
Me too ... TT Classic rules
TT mit P-Ball ist wie S... mit einer Gummipuppe.
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  #3  
Alt 04.05.2008, 20:11
trierdavid trierdavid ist offline
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AW: Frage zu einer Spielgemeinschaft

Zitat:
Zitat von Fastest115 Beitrag anzeigen
Kommt auf den verband an. Im WTTV wäre das garkein Problem...
Hi ist wie gechrieben , der HTTV
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  #4  
Alt 04.05.2008, 22:20
Benutzerbild von Fastest115
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AW: Frage zu einer Spielgemeinschaft

Sorry überlesen
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #5  
Alt 04.05.2008, 22:49
Doppelnoppe Doppelnoppe ist offline
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Doppelnoppe ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Frage zu einer Spielgemeinschaft

Zitat:
Zitat von Fastest115 Beitrag anzeigen
Kommt auf den verband an. Im WTTV wäre das garkein Problem...
Seit wann nicht mehr?
Vor 3 Jahren haben wir das versucht und nicht geschafft da es laut WO nicht ging?
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  #6  
Alt 04.05.2008, 23:32
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AW: Frage zu einer Spielgemeinschaft

zur gleichen Zeit haben zb Tus Rahm und TTC Huckarde Fusioniert. Dieses Jahr gibt es im Kreis Hamm eine noch kompliziertere Fusion. (bzw ist diese in Planung.

Die Hauptvereine A und B gehen komplett zusammen also mit allen Sportarten. Der Neue Hauptverein hat auch eine TT Abteilung die aber nur die Ligen von A übernimmt. Die Ligenzugehörigkeit von B geht an Verein C über wo auch die meisten der Spieler von B hinwechseln. Wie gesagt alles ohne gewärh und so in Planung.

Also generell ist eine Fusion möglich auch kompliziert wenn gewisse Formalien eingehalten werden.

So muß zb die ganze Abteilung zusammen gehen nicht nur ein Teil wie die Jugend oder die Damen usw.

Schwierig im Ausgangsfall sehe ich 2 Punkte:

Die TT Abteilungen sollen getrennt bestehen bleiben. Sprich eigene vereinsstrukturen wie Kassen Midgleidschaften usw. Grundlage einer Spielberechtigung ist nämlich die Mitgliedschaft im jeweiligen verein.

Und was passiert wenn man sich in 5 Jahren wieder trennen will. wer darf dann welche Liga mitnehmen...

Im WTTV bedarf das ganze auch der Zustimmung der Hauptvereine sofern es sowas gibt.
__________________
Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #7  
Alt 05.05.2008, 05:32
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AW: Frage zu einer Spielgemeinschaft

Zitat:
Zitat von trierdavid Beitrag anzeigen
Hallo,

ich hoffe, mir können einige regelfeste Leute oder die schon in der selben Situation waren, helfen!

Zur Problembeschreibung:

Wir sind 2 Vereine die in einem Ort ansässig sind.
Diese 2 Vereine(mit vielen Abteilungen) haben jeweils 2 Herrenmannschaften fürs Tischtennis .
Die Tischtennisabteilungen der jeweiligen Vereine kämpfen seid mehreren Jahren ums überleben, da junge Spieler von anderen Vereinen abgeworben werden. Dadurch ist auch die Trainingsbeteiligung sehr schlecht .
Kurz gesagt sind beide TT-Abteilungen vorm Ende.

Nun haben wir die Idee eine Spielgemeinschaft zu Gründen.
Dies muss ja bis zum 31.05 geschehen sein.

Fest steht folgendes:

1.Laut WO HTTV sind Spielgemeinschaften in dem Sinn nicht erlaubt , da wir so, Spieler in mehreren Mannschaften(Bezirk - Kreisebene) aus 2 Vereinen hätten .
2.Spieler aus den einzelnen Vereinen sind nicht bereit zum anderen Verein zu wechseln.
3.Gründung eines neuen TT Vereins ist ausgeschlossen!

Nun zu meinen vielen Fragen :

1.Gibt es eine Möglichkeit beide Vereine, bzw. die Mannchaften zu vereinen , so dass Sie a) die Spielklassen behalten können und b) die Vereine getrennt bleiben?

2.Laut meinen Recherchen, kann man eine GBR gründen, wenn beide Vereine nicht fusionieren wollen was ja bei uns der Fall ist . Allerdings beruhen meine recherchen auf nicht spezifisch Tischtennisspielgemeinschaften.

3. Dann habe ich was über einen Massenspielerwechsel gehörrt, in dem ein gewisser Anteil des einen Vereins zum anderen Wechseln muss und der jeweilig betroffene Verein die Spielklasse abegeben muss.????

4. Ist es wirklich wahr, dass in allen Fällen der Verein oder die Vereine die Spielklassen abgeben müssen?

Ich hoffe wirklich auf eure Hilfe da die Zeit rennt.
Hoffentlich kann un jemand helfen damit wir das auf die Reihe bekommen.

Vielen Dank Leute

Gruss

David
Also es sind bisher 2 Modelle praktiziert worden:
1. Es wurde ein neuer Verein gegründet, eine TTG. Alle Spieler der Vereine A und B sind dorthin gewechselt und somit sind die Spielberechtigungen der Mannschaften für die jeweiligen Klassen mitübernommen worden. Die Vereine A und B existieren weiter, nehmen aber nicht mehr aktiv am Spielbetrieb teil.

2. Die Spieler der Vereine B und C sind alle zum Verein A gewechselt und die Vereine B und C lösen sich auf. A macht dann eine Namensänderung. Auch hier werden die "Mannschaften", bzw. die Startberechtigungen in den jeweiligen Klassen mit übernommen.

Was mich ein wenig verwirrt: Sind die beiden Vereine nicht demselben Kreis zugehörig? Die o.g. Modelle wurden von Vereinen aus gleichen Kreisen durchgeführt.

Unabhängig von Fusionen usw. gilt: Wechseln mind. 6 Spieler einer Mannschaft, so kann die Startberechtigung dieser Mannschaft auf den neuen Verein übertragen werden.
__________________
cu,
sj
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  #8  
Alt 05.05.2008, 16:45
trierdavid trierdavid ist offline
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AW: Frage zu einer Spielgemeinschaft

Hallo sj,

doch doch die Vereine sind im selben Kreis. Gehören dem Httv an.

Was mich an deiner Aussage irritiert ist folgendes:

Wir sind 2 Vereine , keine reinen Tischtennis Vereine .

Beide Tischtennisabteilungen möchten Ihrem Verein die treue halten,
aber wir würden trotzdem gerne eine spielgemeinchaft bilden.

Glaubst du oder Ihr, dass man eine GBR gründen könnte um dieses Problem zu beheben? Vom Httv bekomme ich keine gescheite Antwort , berufen sich nur
auf die WO Hessen und DTTB.Hatte aber auch eine Dumme Frage gestellt.

Hoffe weiterhin auf Hilfe , erstmal Danke an euch !

Gruss

Marco
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  #9  
Alt 05.05.2008, 20:52
tt-trommler tt-trommler ist offline
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AW: Frage zu einer Spielgemeinschaft

Zitat:
Zitat von trierdavid Beitrag anzeigen
Hallo sj,

doch doch die Vereine sind im selben Kreis. Gehören dem Httv an.

Was mich an deiner Aussage irritiert ist folgendes:

Wir sind 2 Vereine , keine reinen Tischtennis Vereine .

Beide Tischtennisabteilungen möchten Ihrem Verein die treue halten,
aber wir würden trotzdem gerne eine spielgemeinchaft bilden.

Glaubst du oder Ihr, dass man eine GBR gründen könnte um dieses Problem zu beheben? Vom Httv bekomme ich keine gescheite Antwort , berufen sich nur
auf die WO Hessen und DTTB.Hatte aber auch eine Dumme Frage gestellt.

Hoffe weiterhin auf Hilfe , erstmal Danke an euch !

Gruss

Marco
Wir hatten ein ähnliches Problem und haben einen neuen Verein gegründet der aber von den beiden Hauptvereinen unterhalten wird d.h. jedes Mitglied in dem neuen TT-Verein muss Mitglied in dem "Altverein" sein (oder bleiben) und dort auch Beitrag bezahlen. Dafür übernehmen die "Altvereine" die Verbandsgebühren etc. Müsste Ihr aber absprechen. Frag doch einmal KH Schäfer von der Geschäftsstelle.
Ich kann Dior auch gerne unsere Satzung als Muster zumailen wenn Du mir Deine Emailadresse bekanntgibst.
Wird aber alles wirklich sehr knapp...
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  #10  
Alt 08.05.2008, 17:50
trierdavid trierdavid ist offline
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trierdavid ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Frage zu einer Spielgemeinschaft

Zitat:
Zitat von tt-trommler Beitrag anzeigen
Wir hatten ein ähnliches Problem und haben einen neuen Verein gegründet der aber von den beiden Hauptvereinen unterhalten wird d.h. jedes Mitglied in dem neuen TT-Verein muss Mitglied in dem "Altverein" sein (oder bleiben) und dort auch Beitrag bezahlen. Dafür übernehmen die "Altvereine" die Verbandsgebühren etc. Müsste Ihr aber absprechen. Frag doch einmal KH Schäfer von der Geschäftsstelle.
Ich kann Dior auch gerne unsere Satzung als Muster zumailen wenn Du mir Deine Emailadresse bekanntgibst.
Wird aber alles wirklich sehr knapp...
Danke , würde eure Satzung gerne mal anschauen.

sajsmidt@aol.com

Die Zeit rennt, weis becheid

Geändert von trierdavid (08.05.2008 um 17:52 Uhr)
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