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  #1  
Alt 24.01.2005, 20:35
tibor rosner tibor rosner ist offline
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tibor rosner ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Daumen hoch Butterfly-Hölzer im Wandel der Zeit

Hallo Zusammen!

Wer kennt das Holz? Alter ,Spieleigenschaften?
Das Holz ist ungespielt,deswegen kann ich den Alter schwer schätzen.
Der Holzaufbau ist wie der Defence Alpha.
Der Schlägerblatt ist 156mm breit und 164 mm hoch.
Der Griff ist flach,gerade.
Am Griffende ist ein roter,runder Afkleber mit der Aufschrift :

Registered
Butterfly
Made in Japan

Für jede Hinweis dankt

Tibor
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  #2  
Alt 25.01.2005, 09:22
RalfTTMan RalfTTMan ist offline
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RalfTTMan ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Altes Butterfly Defence-wer kennt das Holz?

Aus meiner Sicht ein Butterfly Defence so etwa von 1977-1980. Wichtig und gegenüber der nächsten (etwas schlechteren) Entwicklungsvariante der fünfschichtige Aufbau (später mit gleichem Griff ein dreischichtiger). Ungespielt sieht das Holz im übrigen nicht aus.

Das Holz war hinsichtlich Kontrolle und Geschwindigkeit sehr ausgewogen. Der Griff war mir immer etwas zu lang, ich habe ihn um ca. 4mm gekürzt. Ich besaß früher 2 Stück von diesem Holz (plus ein drischichtiges) und habe sie ca. 20 Jahre gespielt. Ende der neunziger Jahre sind dann beide (infolge Materialermüdung?) innerhalb eines Jahres angebrochen. Für den alten Ball eines der besten Hölzer!

Das 1999 aktuelle Defence ST ist deutlich schneller, schwerer und griffmäßig unhandlicher gewesen. Das Defence alpha ist von den Eigenschaften und der Griffform her der eigentliche Nachfolger.
Für den großen Ball halte ich die Hölzer jedoch für nicht so geeignet, da zu langsam und undynamisch.
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  #3  
Alt 25.01.2005, 10:33
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mastermind777 mastermind777 ist offline
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mastermind777 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Altes Butterfly Defence-wer kennt das Holz?

Zitat:
Zitat von RalfTTMan
Das 1999 aktuelle Defence ST ist deutlich schneller, schwerer und griffmäßig unhandlicher gewesen. Das Defence alpha ist von den Eigenschaften und der Griffform her der eigentliche Nachfolger.
Für den großen Ball halte ich die Hölzer jedoch für nicht so geeignet, da zu langsam und undynamisch.
Nicht geeignet ? Unsere Nr. 1 im Verein (noch Landesliga) spielt auf dem Defence ST auf der RH Superblock (Block und DS, dreht aber auch viel). Bei der letzten Rangliste hat er selbst Leuten aus der 2. Bundesliga das Fürchten gelehrt.
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Holz: Stiga Defensiv Pro - SL Irbis 2,1 - Dawei 388D OX
Manchmal gewinne ich, manchmal verlieren die anderen.
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  #4  
Alt 25.01.2005, 11:33
RalfTTMan RalfTTMan ist offline
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RalfTTMan ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Altes Butterfly Defence-wer kennt das Holz?

Sorry ungenau ausgedrückt: Gemeint waren bezogen auf mein Spiel das alte Defence und das Defence alpha. Gleiches gilt bspw. für die Joola Toni Hold White Spot Hölzer, die ich mit dem kleinen Ball zunächst als Ersatz für meine alten Defence gespielt habe. Mit dem großen Ball habe ich mit diesen langsamen Hölzern so (schlecht) gespielt, wie beim 38er nur mit einem Armstrong Level Defense, mit dem ich wegen seiner Langsamkeit auch nicht klar kam, obwohl andere Forumsteilnehmer von diesem als einem der besten Def-Hölzer schwärmten.

Das ST ist allerdings schon deutlich schneller. Ich habe mich mit dem Holz allerdings nie so wohl gefühlt, irgendwie zu schwer, zu unhandlich.
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Geändert von Hansi Blocker (19.07.2017 um 08:00 Uhr)
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  #5  
Alt 25.01.2005, 17:00
tibor rosner tibor rosner ist offline
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AW: Altes Butterfly Defence-wer kennt das Holz?

Hallo Ralf!

Danke für Dein interessante Bericht!
Das Holz ist tatsächlich ungespielt,leider hat es jemand versiegelt,deswegen sieht es gebraucht aus.
Habe auch ein Defence ST,der wiegt 90gr, der Defence 88.
Der alte Defence klingt sogar heller als der ST.
Gab es von der Defence mehrere Versionen?Der Griff ist genauso lang-10cm-wie bei der ST.
Du kennst Dich wie ich sehe sehr gut mit Butterfly Hölzer aus.
Darf ich auf Dei Wissen nochmals zurückgreifen?

Habe ich hier noch ein Holz was ich nirgendwo einordnen kann.
Der hat keine Linse,nur am Griffende das Butterfly Metallschild.
Der Griff ist KONISCH.Der Schlägerblatt ist fünfschichtig,durchgehend,
5,6 mm stark und 153X158mm gross und wiegt 90gr.
Seitlich im Griff ist L 00 eingeprägt.
Weiss nur soviel dass das Holz in der 70-er Jahren an die ungarische Spitzenspieler gefertigt worden.
Weisst Du eventuell was?

Viele Grüsse,

Tibor

Geändert von Hansi Blocker (19.07.2017 um 08:01 Uhr)
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  #6  
Alt 26.01.2005, 07:54
RalfTTMan RalfTTMan ist offline
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AW: Altes Butterfly Defence-wer kennt das Holz?

Hallo Tibor,
tut mir leid, aber bei diesem Fall kann ich dir leider nicht helfen. Ich kenne mich nicht bei allen Butterflyhölzern, sondern eher bei vielen Abwehrhölzern aus. Das Butterfly Defence hab ich halt jahrelang gespielt und da ich von den alten (ca. 25 Jahre) drei besessen habe, kenn ich auch die Unterschiede.

Gruß
Ralf
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Geändert von Hansi Blocker (19.07.2017 um 08:01 Uhr)
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  #7  
Alt 26.01.2005, 15:40
tibor rosner tibor rosner ist offline
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AW: Altes Butterfly Defence-wer kennt das Holz?

Hallo Ralf!

Vielen Dank trotztdem.Du bist sehr freundlich.

Viele Grüsse,

Tibor

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  #8  
Alt 27.01.2005, 00:33
Jancsi Jancsi ist offline
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AW: Altes Butterfly Defence-wer kennt das Holz?

Zitat:
Zitat von RalfTTMan
Sorry ungenau ausgedrückt: Gemeint waren bezogen auf mein Spiel das alte Defence und das Defence alpha. Gleiches gilt bspw. für die Joola Toni Hold White Spot Hölzer, die ich mit dem kleinen Ball zunächst als Ersatz für meine alten Defence gespielt habe. Mit dem großen Ball habe ich mit diesen langsamen Hölzern so (schlecht) gespielt, wie beim 38er nur mit einem Armstrong Level Defense, mit dem ich wegen seiner Langsamkeit auch nicht klar kam, obwohl andere Forumsteilnehmer von diesem als einem der besten Def-Hölzer schwärmten.

Das ST ist allerdings schon deutlich schneller. Ich habe mich mit dem Holz allerdings nie so wohl gefühlt, irgendwie zu schwer, zu unhandlich.
Für die Doofen: Wie ist da das Chen-Holz Defence II einzuordnen? Ist das Dein "altes" ST? Mir geht es nur um die Nomenklatur.


Gruß,

Jancsi
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  #9  
Alt 27.01.2005, 08:34
RalfTTMan RalfTTMan ist offline
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AW: Altes Butterfly Defence-wer kennt das Holz?

Also, noch mal zusammengefasst: Ich kenne vier verschiedene Butterfly Defence:
"Ganz alt" min. 30 Jahre alt, eine echte Bratpfanne mit ganz weichem Außenfurnier, Größe wie scheinbar das neue Joola Defence Tactics
"Alt", ca. im Bereich 20-25 Jahre mit den Varianten 3lagig und 5 lagig (besser), dunkler, flacher Griff, Fläche eher in Richtung rundlich
Defence ST, Mitte bis Ende der 90er gekauft, deutlich schneller und schwerer als die älteren, runderer Griff, wie gesagt irgendwie unhandlich, Fläche länglicher als "Alt"
Defence alpha, ca. 2001, 2002 gekauft, an Version "Alt" anknüpfend, Schlägerblatt wieder größer als bei ST und langsamer

Geschwindigkeit: Ganz alt << alt = alpha >>ST
Gewicht: alt < alpha = Ganz alt (wegen der Größe) < ST
Kontrolle: ganz alt <= alpha <= alt <ST
alles subjektive Werte, z.T. aus lange zurückliegenden Zeiten. Für mein Spiel und den großen Ball hielte ich nur das ST heute für geeignet, aber da ziehe ich derzeit andere Hölzer noch vor.

Das Defence II kenne ich nicht, nach dem Bild auf der Butterflyonline Website würde ich leicht dazu tendieren, dass es ähnlich wie das alpha ist. Dem widerspricht allerdings der Text "semi-large head". Und die Tempoangabe (Skepsis ist angesagt) auf einer türkischen Website ist schneller als für das Matsushita Pro-Special und das Matsushita Pro
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RalfTTMan spielt mit Material (wie eigentlich alle, oder ?)

Geändert von Hansi Blocker (19.07.2017 um 08:02 Uhr)
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  #10  
Alt 14.05.2005, 10:12
kellenkarle72 kellenkarle72 ist offline
The Wall :p
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hallo...habe ein holz gesehen:
butterfly dohjo intellect czilla batorfi,soll ein off-holz sein aus den 80ern.
kennt das jemand und hat es vielleicht einer in seiner vergangenheit gespielt?
gruss alex
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Wer denkt ein Holz sei zu schwer, der muss zu Hause seinen Unterarm trainieren

Holz:Wallenwein Ultra Light, VH: Stiga Neos Tacky 1,8mm schwarz mit einer Prise Frischkleber, RH: Hallmark Orginal OX rot

Geändert von kellenkarle72 (15.05.2005 um 15:27 Uhr)
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berczik, butterfly, hinoki, korpa, rarität, raritäten, sammler, surbek

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