Im TTVWH schon jetzt alle Spielklassen mit 40mm Ball: Lieferengpässe?

[Marc]

Nachdem in vielen Verbänden jetzt schon viel weiter runter mit 40mm Bällen gespielt wird und im TTVWH sogar schon ab der neuen Saison komplett alle Spielklassen von der Bundesliga bis in die unterste Kreisklasse, da sind doch extreme Lieferengpässe garantiert! Ich weiß aus verlässlicher Quelle daß zum Beispiel momentan auch die Firma TSP nur 400 Balleimer für das komplette deutsche Bundesgebiet hat. Und die sind noch eine der lieferfähigsten Firmen. Was machen die Vereine die nicht in den nächsten Tagen zuschlagen können und sich mit Bällen eindecken weil das zum Beispiel erst durch einen Ausschußbeschluß abgesegnet werden muß?
Wäre es da nicht sinnvoller, wenn man die Abnahmemenge einschränken würde und jedem Verein nur einen Balleimer zuteilen würde? Alleine in Württemberg gibt es über 800 Vereine, die jetzt alle mindestens einen Balleimer brauchen, damit könnte TSP zum Beispiel nicht einmal die Hälfte der Vereine versorgen.
Was meint Ihr?

[sleepy chicken]

Keine schlechte Idee, eine Abnahmebeschränkung für die Vereine. Natürlich müßte man die Anzahl der gemeldeten Mannschaften berücksichtigen.
Wieso kann eigentlich der TTVWH sowas beschließen? Ich dachte, der Beschluß vom DTTB, mindestens ab der siebten Liga abwärts noch mit dem alten Ball zu spielen, sei für die einzelnen Verbände bindend.

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[Simon]

Keine Ahnung ob das bindend ist, aber normal haben die Verbände ihre eigenen Ausführungsbestimmungen und die Bezirke ihre eigenen Ordnungen.
Ich finde das gut daß die in allen Klassen mit dem großen Ball spielen, das sollte bei uns auch so gemacht werden.
Ich glaube aber auch daß alle brauchbaren 40mm Bälle innerhalb kürzester Zeit ausverkauft sein werden und für die Zuspätgekommenen nur noch so ein Double-Happiness-Schrott übrig bleibt.
Bis das mit der Beschränkung der Abnahmemenge beschlossene Sache wäre, sind die Bälle doch schon alle ausverkauft. Ich denke daß schon Ende der Woche alle Vereine zugeschlagen haben und wie Marc schon sagte sind das im TTVWH alleine über 800 Vereine die jetzt große Bälle benötigen und wenn jetzt jeder Vereine für alle seine Herren-, Damen-, Jungen-, Mädchen-, Schüler-, Schülerinnen- und Bambinomannschaften nur 2 Balleimer kaufen würde, dann wären das schon über 1600 benötigte Balleimer, d.h. daß TSP nicht einmal ein Viertel der Vereine beliefern könnte und das ist jetzt nur Württemberg.
Ich glaube das gibt eine Katastrophe hin und alle Vereine die jetzt schon Bälle haben die können sich glücklich schätzen, die anderen werden in die Röhre schauen.
Ich für meinen Fall bin dann doch froh daß ich erst zur darauffolgenden Saison für meinen Verein Bälle beschaffen muß. Allen jetzt betroffenen Vereinen kann ich nur mein herzliches Beileid aussprechen, in Eurer Haut will ich nicht stecken.

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[ML]

Hier der ausführliche Bericht des TTVWH:

Der TTVWH und der 40mm Ball

Eine der weitreichendsten Entscheidungen der letzten Jahre hat der TTVWH am 15. Juli auf seiner Verbandsausschußsitzung in Ludwigsburg getroffen.

Nachdem es ursprünglich so ausgesehen hatte, dass in allen Verbänden ab 1. Juli 2001 mit dem 40 mm Ball gespielt wird, kam die überraschende Wende bei der Hauptausschußsitzung des DTTB. Dort wurde beschlossen, dass in allen Verbänden in den obersten beiden Spielklassen (im TTVWH sind dies die Verbandsligen und die Verbandklassen) ab sofort mit dem 40 mm Ball, in allen übrigen Spielklassen jedoch erst ab 1.7.2001 mit dem großen Ball gespielt wird. Ausgelöst wurde diese verhängnisvolle Entscheidung dadurch, dass über den Antrag des DTTB hinausgehend vom Westdeutschen TTV ein Antrag in der Form zur Abstimmung gebracht wurde, dass die obersten beiden Spielklassen der Verbände ebenfalls mit dem 40mm Ball spielen können sollten. Zur Überraschung nicht nur der Insider fand auch dieser Antrag Zustimmung, so dass es nun jedem Landesverband überlassen war, selbst zu entscheiden mit welchen Bällen in seinen obersten zwei Spielklassen gespielt wird. Dies war die Ausgangssituation.

Vor der Sitzung nun war schon bekannt, dass z.B. Bayern, Baden, Südbaden, Westdeutschland mit dem 40 mm Ball spielen würden und Hessen sogar noch darüber hinausging und auch unterhalb dieser Ligen mit dem großen Ball spielt. Im TTVWH war es insbesondere der Jugendbereich und die Trainer, die für den großen Ball votierten. Sie befürchteten erhebliche Wettbewerbsverzerrungen gegenüber anderen Landesverbänden, da die besten Jugendlichen und Schüler mit dem kleinen Ball ihre Mannschaftsspiele bei den Aktiven bestreiten und dann beim überregionalen Vergleich mit dem großen Ball spielen müssten. Einbußen bei Platzierungen, Fördermaßnahmen u.v.m. waren letztlich weitere Begründungen.

Anders sahen es die Vertreter aus dem Mannschaftssport. Dort wurde zunächst für die strikte Beibehaltung des 38 mm Balles votiert. Hintergrund dafür war die Argumentation, dass viele Vereine mit Mannschaften in den obersten beiden Spielklassen des TTVWH erhebliche vereinsinterne Trainingsprobleme bekommen, dass die Vereine sich intern möglicherweise auseinanderdividieren und Trainingsgemeinschaften durch den Zwang, mit unterschiedlichen Bällen spielen zu müssen, Schaden erleiden. Die Bevorratung von 38 mm Bällen bei Vereinen und Handel war ein weiterer Grund, für die generelle Beibehaltung des kleinen Balles zu plädieren.

Einen totalen Schwenk gab es, als dann die Diskussion auf eine generelle Einführung des 40 mm Balles gelenkt wurde. Sportlich gesehen wäre niemand mehr benachteiligt, es gäbe keine vereinsinterne Trainingsprobleme, die Wettbewerbsnachteile gegenüber anderen Verbänden wären vom Tisch. Dafür tauchte aber dann die Problematik der Vorratshaltung bei den Vereinen und insbesondere auch beim Fachhandel auf. Eine weitere Frage stellte sich dahingehend, ob der Handel überhaupt Bälle liefern kann und die Problematik, dass die Vereine nun in den Ferien vor verschlossenen Hallen stehen und dann mehr oder weniger unvorbereitet mit dem großen Ball in die neue Saison starten sollen.

Es gab also Argumente für alle Varianten und es galt, von allen schlechten Lösungen die am wenigsten schlechte herauszufiltern. Die Sitzung wurde sogar unterbrochen, um den Vertretern der Bezirke Gelegenheit zu Konsultationen zu geben.

Letztendlich wurde dann beschlossen, für alle offiziellen Spielklassen des Verbandes und der Bezirke sowohl im Bereich der Aktiven als auch im Senioren- und Jugendbereich zu Beginn der Vorrunde 2000/2001 mit dem 40 mm Ball zu spielen. Ebenfalls Anwendung findet der 40 mm Ball im Einzelsport.

Die Mitglieder des Verbandsausschusses waren sich der Problematik und Risiken dieses Beschlusses durchaus bewusst. Wenn diese Entscheidung dennoch mit einer deutlichen Mehrheit gefällt wurde, so hat dies auch damit zu tun, einmal Zeichen zu setzen und zu dokumentieren, dass der Tischtennissport nicht auch noch dadurch völlig den Ruf verliert, dass innerhalb eines Vereins auch noch neben den zahlreichen unterschiedlichen Spielsystemen mit zweierlei Bälle gespielt wird.

Viel Spaß beim Diskutieren!


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www.tt-news.de : Europa´s Tischtennis-Seite Nr. 1

[Diese Nachricht wurde von ml am 14-08-2000 editiert.]

[aleol]

Es wirkt schon ein bißchen egoistisch von Seiten des TTVWH, jetzt doch alle Klassen mit den neuen Bällen spielen zu lassen.
Würde jeder Verband so handeln, würde der Punktspielbetrieb bundesweit wahrscheinlich wegen Ballmangels zum Erliegen kommen.
Daher glaube (hoffe) ich auch, daß der DTTB einschreitet, denn meiner Meinung nach wird hier eindeutig gegen die DTTB-Beschlüsse verstoßen. Und wenn jeder Verband jetzt einfach über den DTTB hinweggeht haben wir bald das allgemeine Chaos.

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Versuchungen sollte man nachgeben, wer weiß, ob sie wiederkommen. (Oscar Wilde)

[Diese Nachricht wurde von aleol am 17-07-2000 editiert.]

Was haltet Ihr von der Entscheidung des TTVWH, in allen Klassen (ab 2. Liga abwärts) mit dem 40 mm Ball in die neue Saison zu starten. M.E. der einzig vernünftige Weg unter den vorgegebenen Voraussetzungen mit der Sache umzugehen.

[Michael Frey]

Hallo Caesar!

Vernünftig ist das in der Sache schon, aber leider gegen einen Beschluß des DTTB, den Verbänden die Wahlmöglichkeit nur für die beiden höchsten Verbandsklassen (bis 6. Liga) zu überlassen. Darunter MUSS nach diesem Beschluß mit dem kleinen Ball gespielt werden.

Andere Verbände wollten auch den Ball in allen Klassen einführen, haben sich aber an den DTTB-Beschluss gehalten und haben nun Nachteile. Teilweise wurde von DTTB-Seite auch Druck auf die Verbände ausgeübt.

Nun sind die Verbände, die sich an die Beschlüsse des DTTB gehalten haben, im Nachteil. Das kann nicht sein, zumal die Entscheidung des DTTB vielleicht nicht konsequent, aber dennoch im Rahmen der Verbandsautonomie zulässig ist.

Daher erwarte ich vom DTTB, dass er die nationale Chancengleichheit wiederherstellt.

Ansonsten vgl. die Diskussion unter Material...

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Zu allem Großen ist der erste Schritt der Mut - Goethe

[Freddie]

Auch ich erwarte, daß der DTTB hier ein Machtwort spricht, und bin gespannt, was dann passiert. Sollte der TTVWH sich letzendlich durchsetzen (ich weiß auch nicht wie, gehe aber davon aus, daß das beim Verbandstag diskutiert wurde), könnte das zur Folge haben, daß andere Verbände doch noch nachziehen.

Zur Zeit wird hinter den Kulissen bestimmt Einiges ablaufen. Das Ergebnis werden wir hören. Ich kenne bisher keinen Fall, in dem sich ein Verband gegen den Beschluß des DTTB wissentlich auflehnt und durchsetzt. Vielleicht ist dies das erste Mal.

Dann wird es aber bestimmt nicht das letzte Mal sein. Ob das für unseren Sport gut ist und das Ansehen der Funktionäre fördert, wage ich in Frage zu stellen.

@caesar: Siehe hierzu auch die Diskussion im Forum: Funktionäre - eine an ... Rasse

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Freddie,
mit Skol und einem Cheerio
macht Tischtennis mein Leben froh.

[Diese Nachricht wurde von Freddie am 18-07-2000 editiert.]

Das schlimme ist und das entnehme ich Eurer Nachricht: Man kann sich einfach noch nicht hundertprozentig sicher sein, mit welchem Ball man nächste Saison spielt.
Ich selbst spiele in der Bezirksklasse Stamm, werde aber auch von Zeit zu Zeit in der Verbandsliga Ersatz spielen.
Dann darf ich in der Bez.-Klasse mit dem kleinen und der Verbandsliga mit dem großen Ball spielen!
Jetzt will ich allmählich mit dem Vorbereitungstraining beginnen (ich will mich natürlich in der Verbandsliga festspielen und dafür bedarf es harten Trainings), weiß aber nicht hundertprozentig mit welchen Ball ich trainieren soll.

Für die Aktiven im TTVWH ist das jetzt noch viel schlimmer, falls der Beschluss des Verbandes eventuell vom DTTB umgeworfen wird.
Deshalb das Fazit: An sich war die Entscheidung des TTVWH gut und ich wünschte mir die sofortige Einführung inzwischen überall, aber wenn die Aktiven damit weiter verunsichert werden, ist sie falsch!

[Freddie]

@ml

Wurde auch darüber diskutiert, daß die Entscheidung eigentlich gegen den DTTB-Beschluss ist, und welche möglichen Konsequenzen zu befürchten sind?? Wenn ja, würden mich die Argumentationen dazu interessieren.

An die Admins:

Vielleicht sollte man die Diskussionen um diesen Beschluß in einem Beitrag zusammenfassen. Es gibt inzwischen hierzu schon mehrere Themen.


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Freddie,
mit Skol und einem Cheerio
macht Tischtennis mein Leben froh.