Verzerrte TT-Tabellen

[Mic]

Warum werden eigentlich im Tischtennis die Spielpläne so erstellt, dass es erhebliche Differenzen in der Anzahl der absolvierten Spiele gibt?
So zeigen die Tabellen von 4 der 5 Bundesligen Spieldifferenzen von 3 oder 4 Spielen (s.u. )
Nicht viel besser sieht es in den unteren Ligen aus.

Wundert sich noch irgendjemand darüber
-dass die Presse ungern die TT-Tabellen veröffentlicht?
-dass die Zuschauer nur schwerlich den Überblick behalten?
-dass auch die Medien (z.B. TV) den Überblick verlieren?
usw.




Hier einige Beispiel aus den obersten Spielklassen (Stand 11.10.02):

1. Bundesliga Damen
6. TTC Femont Röthenbach 6 Spiele 5 : 7
7. TSV Betzingen 4 Spiele 4 : 4
8. MTV Tostedt 3 Spiele 0 : 6

2. Bundesliga Süd Damen
5. SV Casino Kleinwalsertal 2 Spiele 4 : 0
6. ASV Otterswang 5 Spiele 4 : 6
7. SV Böblingen 4 Spiele 3 : 5
8. FSV Kroppach II 6 Spiele 3 : 9

2. Bundesliga Nord Damen
2. TTC Spich 8 Spiele 10 : 6
3. TSB Flensburg 5 Spiele 8 : 2
4. SC Poppenbüttel 6 Spiele 8 : 4
5. TSV Kirchrode 7 Spiele 8 : 6
6. DJK TuS Holsterhausen 6 Spiele 6 : 6
7. 3B Berlin Tischtennis II 4 Spiele 5 : 3

2. Bundesliga Süd Herren
4. Würzburger Hofbräu 96 2 Spiele 4 : 0
5. TSV Gräfelfing 3 Spiele 4 : 2
6. FC Tegernheim 3 Spiele 4 : 2
7. ESV Jahn Kassel 4 Spiele 4 : 4
8. TTC Zugbrücke Grenzau II 5 Spiele 4 : 6
9. TTC Heusenstamm 6 Spiele 2 : 10

2. Bundesliga Nord Herren
5. TSV Schwalbe Tündern 5 Spiele 4 : 6
6. BV Borussia 09 Dortmund 3 Spiele 3 : 3
7. Hertha BSC Berlin 2 Spiele 2 : 2

[User 765]

Solange man auf die Vereine Rücksicht nimmt bei der Erstellung der Spielpläne - so ist jedenfalls in der Regionalliga und Oberliga im SWTTV - kann ich mit verzerrten Tabellen viel besser leben als mit 6 Heimspielen gleichzeitig jedes zweite Wochenende, von denen ich dann 4 verlegen muss.

[Mic]

@ Frank

... wenn die Vereine zu viele Wunschtermine angeben können, dann ergeben sich solche Tabellen. Aber dann darf man sich aber auch nicht über mangelndes Medien- und Zuschauerinteresse aufregen.

Ich durfte die auf die Vereine abgestimmte Terminplanung am eigenen Leib erfahren (Landesliga):
An den ersten Spieltagen durfte meine Mannschaft innerhalb von 22 Tagen 6(!) Spiele absolvieren. Und dafür haben wir mehrere Wochen gar keine Spiele! Durch so eine Terminplanung vertreibt man in den unteren Spielklassen die aktiven Spieler/innen.
Meine Frau war jedenfalls nicht begeistert davon.

[User 765]

Dass man die Planungen derart anpassen muss, ist aber auch unter anderem durch den niedrigen Stellenwert von Tischtennis bedingt.
Ich kenne Vereine, da kriegt jeder Hasenzuchtverein die Halle 10 mal öfter als der Tischtennisverein.

Ständiges Verlegen und Ändern des Spielplanes vergrault auch ne Menge Spieler und darüberhinaus auch noch die Funktionäre, die sich darum kümmern müssen.

[Mic]

Solche Tabellen gibts wohl nur im TT.
Ich hab mich mal im Badminton umgeschaut. Dort haben in der 2. BL Süd nach dem 3. Spieltag alle Mannschaften 3 Spiele absolviert. Die 2. BL Nord und die 1.BL haben nach dem 4. Spieltag eine Abweichung von max. 1 Spiel.

Warum ist das im TT nicht möglich?
Hallenprobleme können da nicht zählen, oder warum bekommt das die Sportart Badminton auf die Reihe?

[coldshot]

das liegt wohl auch zum teil daran, dass die meißten leute im tischtennis nicht als profis angestellt sind, sondern auch normaler arbeit nachgehen.

auch bei uns in sachsen ist dass wie oben beschrieben mit den uneinheitlichen tabellen. während einige mannschaften schon ihr 4. spiel weg haben warten andere noch auf das erste spiel.

na gut, dass ist dieses jahr auch der flutkatastrophe zu verdanken. aber das ist keine entschuldigung.

oft ist es so, dass sich die vereine lieber um einen ausweichtermin bemühen, als einen spieler als ersatz aus einer niedrigeren mannschaft mitzunehmen.

im fussball macht ein oder zwei spieler nicht das kraut fett, wie man so schön sagt. aber im tt kann ein ersatzspieler schon der grund für eine niederlage sein. KANN!!!!

meine meinung...

viele grüsse

[Walker]

Was würde denn gegen feste Spieltage sprechen ?

[hennes]

Original geschrieben von Walker
Was würde denn gegen feste Spieltage sprechen ?

Ich denke nichts! In anderen Sportarten gibt es ja auch feste Spieltermine.

[mh]

@Walker
Feste Spieltage gibt es im Prinzip schon. Schau dir doch den Rahmenterminplan des DTTB einmal an.

Aber (siehe auch den anderen Thread zu diesem Thema) Die Vereine pfeifen finanziell auf dem letzten Loch und deshalb muss überall gespart werden. Und um Fahrtkosten und besonders Anreisekosten zu sparen werden dann Koppelspiele auf Teufel komm raus gemacht und dann kommt so ein Mist bei raus.

In manchen Fällen (einer ist mir persönlich bekannt) liegt der Grund auch im Visum der ausländischen Spieler, das normalerweise nur 3 Monate gültig ist. Dann wird versucht die ganzen Spiele in 3 Monate zu pressen damit der Spieler oder die Spielerin nach Hause kann um das Visum zu erneuern.Ist zwar nicht legal wird aber hin und wieder gemacht.

Und zu Frank Schmidt und seinen Hallenproblemen: Dieses Problem kenne ich auch, aber wir gingen zu befreundeten Vereinen und trugen dann die Spiele dort aus. Ein Spiel oberhalb der Verbandsliga wurde nur sehr selten wegen Hallenproblemen verlegt und nur dann wenn alle anderen Ressourcen ausgeschöpft waren.

Bundesliga ist nun mal keine Bananenklasse und Funktionäre und Spieler haben sich nun mal nach der Bundesliga zu richten und nicht umgekehrt. Und wer das Geld nicht hat sollte lieber mit einheimischen Spielern antreten als mit teuren Ausländern. Manchmal ist es wesentlich angenehmer in der Regionalliga im oberen Drittel zu spielen als mit einer teuren Mannschaft in der Bundesliga um die finanzielle Existenz zu kämpfen.

[Bernd Beringer]

Auch in der Regionalliga, lieber mh, gibt es - gerade im oberen Tabellendrittel - viele relativ "teure" Mannschaften, auch hier geht es bei vielen um die finanzielle Existenz, auch aus der RL ist schon mancher auf Nimmer-Wiedersehen verschwunden. Dabei sind es nicht die "teuren" Ausländer, die das viele Geld kosten, sondern eher die deutschen Spieler, die bei vergleichbarer Spielstärke meist deutlich mehr kosten. Und auch hier gelten die Marktgesetze: Es gibt weniger gute deutsche als gute ausländische Tischtennisspieler - also kosten sie auch mehr. Mancher Verein wird dadurch an den Rand der Pleite oder in den freiwilligen Abstieg getrieben. Oder besser gesagt: läßt sich treiben...

Aber darum geht es ja gar nicht in diesem Thread. Auch für mich ist nicht einsehbar, warum z.B. in der Regionalliga Süd Eilenburg 1 am 19. Oktober das erste Saison-Spiel macht, während Meisterschafts-Rivale Heilbronn dann schon zum siebten (!) Mal am Tisch steht. Auch nach der Flut-Katastrophe, die Eilenburg zugegebenermaßen schwer erwischt hat, hätte man - über zahlreiche Auswärtsspiele gerade am Anfang der Runde - eine solche eklatante Wettbewerbsverzerrung verhindern können.

Nun hat's der arme Rundenleiter bei 14 Mannschaften, ewig weiten Anfahrten (Wünsche nach Doppelstarts) und viel Hickhack im Vorfeld natürlich schwer. Dennoch hätte man relativ früh einen "Notplan" basteln können, um eine so große Liga einigermaßen reibungslos über die Bühne zu bringen. Dazu darf man allerdings auf allzu viele, durch nichts abgedeckten Terminwünsche der Vereine nicht eingehen. Es zählt allein die Wettspielordnung, und in der kommen sog. "Hallenprobleme" im Prinzip nicht vor. Das heißt: Entweder die Vereine können an allen Spieltagen (sogar samstags u n d sonntags) eine Halle vorweisen oder sie können nicht an den Start gehen.

Wenn man dieses Prinzip - durchaus mit Fingerspitzengefühl - einhält, müsste man eigentlich einen ausgeglichenen Terminplan hinbekommen. Alles andere ist nicht nur wettbewerbsverzerrend, sondern für die Öffentlichkeitsarbeit im Sinne eines attraktiven Tischtennissport geradezu tödlich.

Übrigens: Vier Vorrunden-Spieltermine von Eilenburg 1 und Eilenburg 2 stehen bis zum heutigen Tag noch nicht fest...