Profis hinterfragen Schlägerkontrollen und Regeländerungen

[Talentfreie Zone]

Zitat von HansWurst123

Solange das ein ehrenamtlicher Schiedsrichter und kein Fachpersonal testet, kannst du den Test eigentlich eh in die Tonne klopfen mangels Reliabilität

Das bringt Dich leider nur bedingt weiter, wenn am Turnier Gandalf vor Dir steht und sagt: „Du kommst hier nicht vorbei“!

[HansWurst123]

Zitat von Talentfreie Zone

Das bringt Dich leider nur bedingt weiter, wenn am Turnier Gandalf vor Dir steht und sagt: *Du kommst hier nicht vorbei*!

Damit hast du zwar Recht, man muss sich als Verantwortlicher dann aber auch nicht wundern, wenn dann wie bei der EM jeder verbal auf die Schiedsrichterleistung eindrischt, wenn man als Spieler der Willkür völlig preisgegeben ist.

[Power-Seven]

Zitat von ilonia

Optimal ist es natürlich noch nicht, den Belag komplett abzuziehen und unbrauchbar zu machen um das zu testen.

Was ist denn das für ein Testverfahren, bei dem die Beläge gleich unbrauchbar werden?

Ich könnte mir zwar denken, dass viele die einmal abgezogenen Beläge eh nicht nochmal wieder aufs Holz fummeln möchten, aber "unbrauchbar"?

[ilonia]

Nene, das Testverfahren ändert nichts an den Belageigenschaften. Die Beläge werden einfach nur vom Holz abgezogen und die Belagdicke gemessen.
Mit den aktuellen Verfahren kann die reine Belagdicke ja nicht gemessen werden.
Mit "unbrauchbar" hast du richtig erkannt. Die Beläge werden natürlich mit etwas Spannung auf die Hölzer geklebt, beim abziehen zieht sich auch der Belag wieder zusammen. Wenn man den dann erneut auf ein Holz kleben will, ist dieser natürlich zu klein.

Alles noch nicht optimal. Aber so ist das bei Testverfahren nunmal.
Leider vermute ich,, dass das jetzt bei ein paar Turnieren getestet wird, aber dann wieder mangels Kompatibilität eingestellt wird.

So wie damals bei dem Video Schiedsrichter. Wurde bei eins zwei Turnieren getestet (ich fand das auch ziemlich gut und gelungen) aber damals auf der alten Pro Tour auf 12 oder 16 Tischen nicht umsetzbar.
I
Vielleicht wird das jetzt bei WTT wo auf einem oder 4 Tischen gespielt wird wieder eingeführt.
Aber das ist etwas Off topic.

[HansWurst123]

Zitat von ilonia

Mit den aktuellen Verfahren kann die reine Belagdicke ja nicht gemessen werden.
Mit "unbrauchbar" hast du richtig erkannt. Die Beläge werden natürlich mit etwas Spannung auf die Hölzer geklebt, beim abziehen zieht sich auch der Belag wieder zusammen. Wenn man den dann erneut auf ein Holz kleben will, ist dieser natürlich zu klein.

Auf der Ebene, wo eh alle das Material gesponsert bekommen, mag das ja noch okay sein - weil eh jeder mit zig Ersatzschlägern herumrennt und dann eben das selektieren mehr Zeit in Anspruch nimmt, weil der Verschleiß an Schlägern höher wird - sprich man muss sich einfach umstellen.

In dem Moment, wenn jemand das Material aber selbst zahlen muss, wie vorher das Beispiel Jugendspielerin bei Meisterschaften, ist das noch einmal eine andere Sache.

[ilonia]

Es tut sich was bei getunten Belägen!
https://www.mytischtennis.de/public/...gen-Tuning--p/

Da bin ich ja mal gespannt, was dabei rauskommt, wie viele nachträglich disqualifziert werden, ob es Spielschwankungen gibt, weil man plötzlich ohne getunte Beläge spielen muss etc. und ob die Zuschauer darüber informiert werden, wer ggf. erwischt wurde.

Weiß jemand, was einen Eintrag in die "Infraction List" nach sich zieht?
Bei x-Einträgen Sanktionen wie WRL-Abzug, kein Startrecht o. Ä.?
Klingt irgendwie erstmal nach einem Eintrag ins Klassenbuch.

[Hansi Blocker]

(...) Die Belagdicke, die durch die Behandlung oftmals die erlaubte Spanne von vier Millimetern übertrifft, gilt es dagegen zu kaschieren, was zum Beispiel durch Abschmirgeln des Holzes darunter erreicht wird. Durch das Abziehen der Beläge kommt das Schlägerblatt zum Vorschein und kann etwa auf seine Ebenheit hin untersucht werden. (...)

Diese Passage finde ich etwas merkwürdig. Wenn ich das Holz abschmirgel, bleibt die Gesamtstärke des Belags doch unverändert. Bei der Kontrolle wird der Belag gemessen und nicht die Dicke des Schlägers.

[preachie]

Zitat von Hansi Blocker

Diese Passage finde ich etwas merkwürdig. Wenn ich das Holz abschmirgel, bleibt die Gesamtstärke des Belags doch unverändert. Bei der Kontrolle wird der Belag gemessen und nicht die Dicke des Schlägers.

Hier mal ein Bild, um das Prinzip besser veranschaulichen zu können.


Wie du siehst, liegt ein Teil des Messgeräts auf dem Belag, die andere Seite liegt auf dem belaglosen Holz, neben dem Griff auf.

Jetzt könnte man das Holz an den Stellen, auf denen der Belag aufliegt abschmirgeln, sodass die gemessene Belagdicke sich verringern würde, da der Belag sozusagen "tiefergelegt" wäre. Die tatsächliche Belagdicke ändert sich natürlich nicht.
Da man hier von Bruchteilen eines Millimeters spricht, ist das unter Umständen mit dem bloßen Auge nicht zu sehen. Wenn man den Belag jedoch entfernt, könnte man eine Manipulation am Holz deutlich leichter erkennen.

[Zigeuner]

Also geht es im Endeffekt darum zu dicke Beläge erkennen zu können. Wer nachbehandelt, muss einfach etwas dünnere Beläge nutzen, um nicht über der zulässigen Dicke zu landen.

[oliver]

und warum dauert das so lange?

Ich kann mich erinnern, dass ein Mitglied der ITTF Materialkommission (er ist in Österreich als Schiedsrichter aktiv) schon kurz nach Einführung des Frischklebeverbots genau die gleichen Messgeräte für Belagdicke und Wölbung hatte.

Zusätzlich wurde damals auch noch der Abstand zwischen bestimmten Punkten im Bereich der Belagsbeschriftung vermessen, weil man so auch ohne Überschreitung der erlaubten Dicke etc. ein ausgedehntes Obergummi erkennen kann