Regelfrage: Bzgl. Meldungen nächste Saison (HTTV)

[Kuinshi]

Hallo Leute,
hoffe ihr könnt uns weiterhelfen.
Unsere 1. Mannschaft hat sich letztens zusammengesetzt und über die Aufstellung nächstes Jahr philosophiert und sind dabei auf ein Problem gestoßen.
Nächste Saison wird ja der TTR zur Mannschaftsaufstellung hinzugezogen und es mannschaftsübergreifend nur 70 Pkt. & intern nur 30 Pkt. Spielraum gibt.
Für uns bedeutet das mal mindestens einen Sperrvermerk in der 2., da der 3. Platzierte der TTR-Rangliste in unserem Verein nicht in der Bezirksliga spielen möchte. Ein SPV ist ja auch nicht allzu schlimm.
Aber es scheint so als würde die 2. noch einen weiteren bekommen, da wir - 2 junge ambitionierte Spieler (Leider im 2. statt 1. Herrenjahr) - im hinteren Paarkreuz spielen sollen/wollen, einer von uns aber leider 76 Punkte weniger als die Person die dann in die 2. müsste hat.
Jetzt suchen wir nach einem Weg den zweiten SPV zu verhindern und sind dabei auf folgende Überlegung gestoßen:
Da einer unserer Spieler nächste Saison nicht spielen wird, aber genug TTR hätte um in der 1. mitzuspielen dachten wir das man das vllt. so machen könnte, dass man ihn meldet. Dann hätten wir 6 Spieler in der 1. die genug TTR haben, dass kein 2. SPV in der zweiten Mannschaft verursacht würde. Den 2. jungen Spieler würde dann an 7 gemeldet werden, sozusagen als Ersatzmann. Die Mannschaft ist ja an sich schon komplett.
Denkt ihr das geht oder würde das tzd. einen 2. SPV mitbringen?
Hoffe ihr könnt uns helfen.

Hier mal die Aufstellung mit TTR, zum Verständnis:
Erste:
1. 1916
2. 1722
3. 1633 <- Nur gemeldet würde nicht spielen
4. 1631
5. 1565
6. 1539
7. 1486 <- Der "Ersatzmann"

Zweite:
1. 1646 (SPV)
2. 1562
3. 1550
...

[Vektor]

Die aufgezeigte Reihenfolge ändert ja nichts daran, dass der Spieler mit zu geringem TTR vor einem Spieler mit 76 Punkten mehr aufgestellt ist.

Mit Hilfe des "Strohmanns" könnt ihr den jungen Spieler aber ja in der 2. Mannschaft melden, ihn aber wie einen Spieler der 1. Mannschaft behandeln.

Ich kenne allerdings die HTTV-Regeln nicht, ob bei euch dann auch während des Halbjahrs ein Spieler aufrücken muss, wenn der nicht spielende Spieler eine bestimmte Anzahl an Fehlspielen hat.

[Kuinshi]

Ja, zur Rückrunde müsste der Strohmann dann ersetzt werden ^^
Wir dachten nur es ginge vllt., da wir ja dann schon 6 Leute für eine Mannschaft haben.

"Mit Hilfe des "Strohmanns" könnt ihr den jungen Spieler aber ja in der 2. Mannschaft melden, ihn aber wie einen Spieler der 1. Mannschaft behandeln."

Die Regel kannt ich noch nicht :O Ob die auch im HTTV gilt?

[Jensebär]

Ist ja schon beantwortet, dass es nicht geht, unabhängig ob jetzt 6 Spieler, 7 Spieler oder 15 Spieler gemeldet sind in der 1., für alle gilt die mannschaftsübergreifende Frist von 70 Punkten.

Die "Strohmannregelung" ist im letzten jahr abgeändert worden, drei mal Ersatz ist erlaubt, beim 4. Einsatz hat die Mannschaft automatisch das Spiel verloren, da der Spieler nicht mehr Ersatz spielen darf.

[Vektor]

Oh, diese Strohmannregel ist natürlich hammerhart und macht meinen Vorschlag natürlich sinnlos.
Aber es muss dann doch Sonderregeln wegen Krankheit usw. geben. oder?!

Und was ist, wenn ein Spieler die restliche Mannschaft im Stich lässt? Darf man sich dann nur mit wechselnden Ersatzspielen behelfen?

[dau8888]

Zitat von Vektor

Oh, diese Strohmannregel ist natürlich hammerhart und macht meinen Vorschlag natürlich sinnlos.
Aber es muss dann doch Sonderregeln wegen Krankheit usw. geben. oder?!

Und was ist, wenn ein Spieler die restliche Mannschaft im Stich lässt? Darf man sich dann nur mit wechselnden Ersatzspielen behelfen?

aufgrund krankheit etc. kannstst du waehrend der runde (bis zu einer gewissen frist) den MMB aendern, aber dann rutsch automatisch pos. 1 aus der nachfolgenden mannschaft hoch (natuerlich nur wenn kein SPV vorliegt).

im prinzip kann der ersteller des threads nur folgendes machen:
er meldet den spielwilligen, aber aktuell zu schwachen jungspieler als 1.7. und hat ihn somit als festen bestandteil der 1. mannschaft und er kann alle spiele machen. folge ist aber ein SPV fuer 2.1 und m.e. auch fuer 2.2.
(ausser der jungspieler kommt grad aus der jugend in die herren. dann kann 2.2. ohne spv gemeldet werden.)

ansonsten koennte man den jungspieler in die zweite stellen und fuer die erste abwechselnd ersatz stellen. zur RR hofft man das der jungspieler seinen TTR entsprechend erhoeht hat, das er an seinen mannschaftskollegen vorbei in die erste mannschaft ziehen kann.

[Jensebär]

Nein, du kannst, wenn ein Spieler aus welchen Gründen auch immer während der Saison nicht mehr spielen kann eine neue Mannschaftsmeldung machen, um das Ersatzspielproblem zu lösen. Im Regelfall wird die Nummer 1 der nächsttieferen Mannschaft dann in die nächsthöhere gemeldet.

Wie das jetzt genau in Verbindung mit den TTR-Werten läuft, weiß ich dann auch nicht. Ich gehe davon aus, dass bei einer neuerlichen Mannschaftsmeldung dann weiterhin Sperrvermerke vergeben werden, wenn die neue Meldung wieder gegen die TTR-Richtlinien verstößt.


Des weiteren ist die grundsätzliche Frage, ob der Klassenleiter denn die Mannschaftsmeldung genehmigt, wenn der "Strohmann", auch wenn er ja eigentlich nichts mehr bringt, in der 1. gemeldet wird, obwohl klar ist (auch aufgrund dieses Forumeintrags), dass er die Saison gar nicht spielen wird.

[dau8888]

Zitat von Jensebär

Des weiteren ist die grundsätzliche Frage, ob der Klassenleiter denn die Mannschaftsmeldung genehmigt, wenn der "Strohmann", auch wenn er ja eigentlich nichts mehr bringt, in der 1. gemeldet wird, obwohl klar ist (auch aufgrund dieses Forumeintrags), dass er die Saison gar nicht spielen wird.

na du bist gut!
wenn ein spieler seine mindesteinsaetze in der abgelaufenen serie gemacht hat ist er erstmal ein "vollwertiger" spieler auf dem bogen der kommenden serie.
da kann sich der KL trotz eintraege in tt-news auf den kopf stellen.

[Jensebär]

@ dau888: 1:0 für dich, hab ein bissl zu kurz gedacht.

[markx]

Was ist mit einer schriftlichen Eingabe an den Bezirk, dass die beiden jungen Spieler Entwicklungspotential haben, sich vermutlich leistungsmäßig schnell steigern und deshalb beide zusammen in der Bezirksliga aufgestellt werden sollen, wobei ausnahmsweise vom TTR abgewichen wird?

Ohne eine Ausnahmeregelung kommt ihr für die VR nicht drumrum, entweder nach deiner Aufstellung für 2.1 und 2.2 einen SPV zu kriegen, oder den jungen Spieler in die zweite Mannschaft zu stecken und nur als Ersatzspieler oben einzusetzen (auch wenn das bei eurer Ersatzregelung nicht so recht befriedigend ist). Eine weitere (unschöne) Möglichkeit wäre noch, die erste Mannschaft auf 8 Leute aufzustocken.