Taktik gegen OX lange Noppe, wenn selbst OX lange Noppe

[MartinH1979]

Hallo zusammen,

nach langem hin und her spiele ich Spectre OX lange Noppe auf RH
und Andro Impuls Powersponge auf VH.

Gegen Spieler mit Def. lange Noppe oder Def. Anti habe ich so meine
Probleme.

RH - RH wird sich tod geschupft mein Ball kommt zu hoch und werde abgeschossen mit Noppe oder Anti.

Dann meine Überlegung US auf VH wird bei viel US geschupft aber wie muss ich drüber gehen mit VH mit Noppen Innenbelag. Oft nehme ich dann doch Noppe und lege nur zurück. (auf US Aufschlag mit "normalem Belag" bekomme ich Überschnitt Retoure. Dann sollte ich Topspin ziehen in die Noppe oder Schuss einfacher ? (mit NI Belag)

Gerne mal paar Tipps weil 15-20% habe ich auch Mat. Spieler als Gegner.

Ich habe 1090 TTR spiele 1 1/2 Jahre OX Noppe auf RH
und normal auf VH.

stärken:
Aufschlag
Ballkontrolle
Plazierung
sehr lange Bälle und Aufschläge

schwächen:
Beinarbeit
Topspin auf zuviel Unterschnitt
Seitschnitt erkennen Problem wenn ich mit NI Belag nehme


Zur Frage oben:

RH OX lange Noppe ich und Gegner RH Anti bzw. lange Noppe
welche Taktik könnte ich verfolgen ?

Aufschlag in VH US andeuten und Retoure in VH und ziehen mehr Schuss auf Noppe oder Anti.

Ich habe Probleme wenn Ball zu schnell auf OX Noppe kommt fliegt Ball mir raus. (bin beim Holz beim Def. Holz)



Gruß Martin

[Pflaume_123]

Du solltest das spiel gegen Noppe öfter Üben und lernen den Schlägerwinkel gegen leere Bälle richtig einzustellen. Wenn die Bälle steigen und hinten raus gehen ist dein Winkel zu offen -> mehr schließen.
Deine zweite Option ist in deinen Aufschlag mehr Spin reinzulegen. Dann ist auch gegen Noppe Spin im Spiel je nach Aufschlag. Oder du schlägst in die Noppeninnen Seite auf.
Gegen Antispieler bleibt dir nur zu lernen mit leeren Bällen klar zu kommen und an deiner Beinarbeit zu arbeiten das hilft dir gegen alle Spielertypen.

Edit: Da ist es auch egal welches Material du spielst. Das sind in dem Fall einfach technische Fehler die man raus trainieren kann.

[M3rlin]

Nicht böse sein, aber wir bewegen uns hier in einem Bereich, in dem mittelschnelle Bälle, oder 5 mal flach zurückspielen meist schon den Sieg ausmachen.
Daher.
1. Das Material ist da du es ja länger spielst so in Ordnung. Verwende bis du mindestens irgendwo bei 1400 rumkrebst keine (Absolut keine) Gedanken ob etwas am Material Verbessert werden kann, Du nutzt grad mal 20% von deren Fähigkeiten.
2. Versuche einen Ball zu finden, den du etwas schneller spielen kannst und mit dem Du auch in der Lage bist diesen aus mindestens 2 Positionen (z.B Mitte/Vorhand oder Mitte/RH) mit mindestens 80% Trefferquote zu spielen.
Trainiere diesen Ball mittels Balleimer und versuche dabei die 3 Positionen
Weite VH/Ellbogen/Weite RH anzuspielen.
Vermeide unbedingt den Mülleimer(dies ist die Position bei dem der Gegner ohne sich zu bewegen gut VH oder RH spielen kann. Zu 90% ist das genau die Position die man beim einspielen nimmt).
Jetzt musst du nur nöch daran arbeiten den Gegner dazu zu bringen dir diesen Ball spielen zu müssen (hohe Bälle gelten nicht, das wäre Wunschdenken. Es muss irgendein Standard Ball sein.
Bei mir ist dies z.B. ein etwas zu langer Schupf in VH/Mitte.
oder ein toter zu kurz geratener Ball in Rh.
Aber dies ist meine Taktik. Du musst deinen Ball den du am besten schneller zurückspielen/attackieren kannst für Dich selbst finden.
P.S.
Als Beispiel.
gegen Material erreicht man einen zu langen Schupf mit einem sehr langsam gezogenen Topspin mit wenig topspin. und gegen Ni mit einem kurzem Schupf.
Die Idee ist im Prinzip simpel, nutze bei Material die Schnittumkehr. Dh es kommt zu 90% das Gegenteil zurück und bei Ni die Tatsache das zu 90% ein ähnlicher Ball zurückkommt den man anspielt.
Und natürlich die Tatsache das zu 80% Diagonal gespielt wird.

[HSV]

@MartinH1979: Lass' Dir sagen, dass der vorangeg. Beitrag den Nagel auf'n Kopf trifft.

Als Ergänzung: Du sagst von Dir selbst, dass die Beinarbeit zu Deinen Schwächen zählt.
Versuch' die zumindest ansatsweise zu verbessern. Selbst die geringste Verbesserung ist Gold wert.
Hast Du eine Beinarbeit, die zumindest okay ist, verbessert sich alles. Oder bspw. dieses tiefe Stehen. Steh' ich tief, gehe also in die Hocke, ist alles besser. Ohne, dass ich mich drauf konzentrieren muss. Ganz automatisch. Nur gilt auch der Umkehrschluss. Steh' ich da aufrecht so rum, fühlt sich kein einziger Schlag gut an.

[Wolfric]

Genau. Richtig zum Ball stehen (Beinarbeit) ist einfach ein Riesenunterschied. Wenn ich gut neben dem Ball stehe mit dem Arm weder gestreckt noch angewinkelt treff ich fast alles.
Wenn ich tief stehe ist das TS eröffnen/anziehen viel besser.
Ansonsten wie schon gesagt ist aktuell die Ballsicherheit primär entscheidend und dann die Plazierung, sodass der Gegner nicht stehen bleiben kann. Merlin hat es einfach gut beschrieben.
Balleimertraining für den Punktball hilft auch. Denn wenn du die aufgestellten verwerten kannst, ist das in deiner Klasse der Sieg. Ist ja auch eine Form der Ballsicherheit.

[MartinH1979]

Danke für die Tipps.
Ich habe aktuell einen Fersensporn mit Dehnübungen
und Massage an Ferse geht es. Deshalb bin ich aktuell nicht schnellste. Aber ich arbeite am Gewicht und Fersensporn.

Ich habe Race und Liga offene Turniere
paar in Sommerpause gemacht.

Tipp mit Mülleimerposition beachtet und teilweise
mit langen Noppe in RH schnell aufgeschlagen und dann
mit gerechnet kommt auf Wechselpunkt Schritt zur Seite VH Topspin Punkt. Oder lang mit Seitunterschnitt gute Platzierung und dann Angriff VH. Spieler mit 1300 und mehr
Ttr schießen mich oft auf Noppe/ Wechselpunkt ab.

Wissen Ball kommt fast leer dann gehen die voll drauf
mit RH öfter mit VH. (Schuss bzw. Topspin)

Soll ich gegen starke Angreifer und Topspin Spieler
mehr mit oder ohne Spin arbeiten? Oder Schupf kurz und Platzierung versuchen?

In wenigen Tagen steht nächste Turniere an. Ich mit 1100
Rest 1300 - 1700 ttr. Ich sehe das als gutes Training weil Liga in der ich Spiele so 1000-1400 ttr hat.

Gruß Martin

[M3rlin]

Zitat von MartinH1979

1:
Wissen Ball kommt fast leer dann gehen die voll drauf
mit RH öfter mit VH. (Schuss bzw. Topspin)
2:
Soll ich gegen starke Angreifer und Topspin Spieler
mehr mit oder ohne Spin arbeiten? Oder Schupf kurz und Platzierung versuchen?

Zu 1:
Schuß vermeiden, Topspin kannst Du nicht verhindern(ein Topspin sollte im Prinzip "DER" von dir gewollte Ball sein) auf genau diesen Ball rufen LN ihr bestes Potential ab.
Dies erreichst du nur durch Focus auf deine Ballhöhe.
Je niedriger desto gut.
Topspins auf flache Bälle zuzückzuspielen ist dann Trainingssache.
Zu 2: Spin ist dein Freund, je mehr um so besser. Je größer dein Spinvermögen für viel Spin (egal ob US, Sidespin pder Topspin) umso unangenehmer werden die mit LN (automatisch oder zufällig) gespielte relativ spinlose(kein Spin ist theoretisch fast unmöglich) Bälle.
Kurz und platziert ist die beste Waffe eines LN Spielers.
Jeder Ball der gefühlt 2 mal auf der Gegnerseite aufspringt ist fast schon ein Punktegarant( wenn flach genug).

[MartinH1979]

Hi M3rlin,
danke das bringt mich weiter.
Letzte Race Turniere habe ich 17 und 11 Ttr gut gemacht.
Gegner mit 50-100 ttr mehr und einige mit dann 200-400 ttr mehr.

Ich finde es reizvoll zu sehen wie die spielen und 4 verloren und 2 gewonnen
gehe ich ttr mäßig mit plus nach Hause.

Tipp Spin mein Freund und Ball flach halten und Schuß vermeiden
Platzierung kurz und variabel aufschlagen nicht Mülleimerposition wie einspielen
bringen mich weiter. Ich werde versuchen Bälle mit wenig Spin auf VH zu bekommen
und dann gehe ich voll drauf Topspin / Schuß.

Wenn 80% Diagonal zurück kommen wie sollte ich aufschlagen um mit VH drauf zu gehen?
Seitunterschnitt auf VH andeuten und wenig reinmachen aber dann bekomme ich Ball um Ohren gehauen. Trainer hat mal gesagt mit Noppe aufschlagen kommt weniger Spin zurück und ich gehe mit Topspin Schuß drauf. Ansonsten viel Spin ins Spiel bringen und abwarten mit hoch zurück kommt
und ich angreifen kann. Oder Wunschdenken wenn einer 200-300 ttr mehr hat.

Bin mit ca. 1100 gesetzt 1 - 2 Spieler 1200 3-4 Spieler 1300-1400 und Rest ü1500 bis 1800.
Ich gehe gelassen ins Race am Fr.

Gruß Martin

[tb177]

Moin,

Erstmal muss ich sagen, dass ich herzlich über den Autokorrektur Fehler lachen musste - *Mülleimerposition* , die hab ich auch manchmal, wenn ich schlecht zum Ball stehe ��

Du generalisierst viel in Deinen Fragen, da kann man nur schwer drauf antworten, weil das nicht immer so eintreten wird.

Ich finde es gut, dass Du schon so lange mit deinem Material spielst, aber wie kam es denn überhaupt dazu, dass du die langnoppe spielst ?

Richtig gespielt, gehört eine langnoppe zum anspruchsvollsten Material überhaupt, weil du eben den Spin ausnutzen / lesen musst und den Gegner mit deinen Wechseln der Platzierung und des Spins (im besten Falle sogar Schläger drehen) zu Fehlern zwingen willst.

Anhand deiner Fragen, frage ICH MICH persönlich, ob du nicht dein Spiel selbst zu sehr verkomplizierst mit der Noppengeschichte und anders besser Fortschritte machen könntest.

Viele der Fragen sind halt so Basics und Logik Dinger bzw. Antizipation - wenn du drüber nachdenken musst im Spiel, was eigentlich passiert, hast du im Prinzip schon verloren.

Also meine Frage wäre:

Warum spielst du Langnoppe ? Wenn du natürlich einfach Bock drauf hast, dann ist das völlig okay, aber einfach ist es natürlich nicht Fortschritte auf dem Niveau mit einem *komplizierten* Spielstil zu machen.

Motiviert bist du ja offensichtlich, aber Versuch mal die TTR Punkte auszublenden. Das macht dich nur verrückt. Kommt steigendes Niveau, kommen die Punkte automatisch.

[MartinH1979]

Hi tb177,

ich kann auf RH mit NI Belag kein Topspin.
Zudem fällt es mir leichter mit Lange Noppe Schnitt zurück zu geben.
Die meisten Spieler spielen wenig Seitschnitt auf die Noppe.

Ich bin extrem anfällig Seitschnitt zu erkennen und RH Topspin kann ich nicht.
Mit Noppe kommt Ball als Noppspin bzw. geführt gut plaziert rüber.

Zudem hab ich Bock lange Noppe zu spielen nah am Tisch.
Bälle früh nehmen und mit VH anzugreifen Noppe manchmal Vorbereitung für Angriff mit VH NI Belag.

Zum Thema drehen bekomme ich nur beim eigenen Aufschlag hin sonst oft zu langsam.
Allerdings bei Anti oder selber Noppengegner werde ich versuchen das einzubauen das hoch zurück kommt und ich mit Angriff drauf gehe.

Vielleicht hast ja noch 1-2 Tipps gegen NI Spieler die angreifen.
Ich sehe es gelassen und nur Training und Spiele bringen mich weiter.

Gruß Martin