neue TT-Rangliste mit TTR-Werten (Hessen)

[RedStar]

Ok, dann muß er 10 Einzel haben.
D.h. er spielt 3 Gruppenspiele Herren A, wo er seinen 2000er Startwert bekommt und vielleicht 40 Punkte verliert (das ist noch hoch geschätzt).
Danach spielt er noch 7 Spiele in niedrigeren Turnierklassen und fährt heim ;-)
Unter 1800 fällt unser imaginärer 3.kk Spieler mit diesem System auf keinen Fall.
Vielleicht ist er ja ein guter 3.KK spieler und kommt in seiner (der niedrigsten) Turnierklasse ins Finale oder zum Spiel um Platz 3. Dann hat er die 7 Spiele abgearbeitet und kaum was an Punkten verloren^^

[Pulex]

Zitat von RedStar

Den TTR Wert bekommt der Spieler dann erst beim ersten TTR-relevanten Einsatz. Erst dann merkt "das System": Ups da ist einer ohne Wert. Geben wir ihm mal einen.
Vom Verband zwangsumgestellt werden können die Spieler dann erst zur nächsten Halbrunde.

Das hieße, derjenige oder diejenigen könnten die komplette Vorrunde in der oberen Mannschaft spielen, auch wenn der Wert, der dann beim "ersten TTR-relevanten Einsatz" bestimmt wird, eigentlich zu niedrig ist für diese Position? Sie müssten dann erst zur Rückrunde möglicherweise nach unten? Sie könnten sich durch gute Ergebnisse diese Position natürlich auch richtig erspielen und die Verhältnisse wieder gerade rücken. Zumal sie ja zu Beginn der Runde noch eine höhere Änderungskonstanten hätten, oder?

Gruß Pulex

[Vektor]

@Pulex: richtig!

[jimih1981]

Zitat von Cheftrainer

Wenn Du der Diskussion gefolgt bist weißt Du ja welche Gedanken scheinbar nicht gemacht wurden.

Ich finde das TTR System insgesamt auch besser als jede Leistungszahl. Es gibt aber ein paar berechtigte Kritikpunkte die im Einzelfall auch gravierende Folgen haben können.

Bisher war beispielsweise keinem bewusst, dass es mannschaftsübergreifende Zwangsumstellungen zur Rückrunde geben kann (und wird). Früher hat man auf sowas bewusst verzichtet.

Ansonsten bleibt noch die mangelhafte Einstufung von Jugendlichen. Das könnte man langfristig auch in den Griff bekommen. Aber dafür gibt es noch keine Methode. Daher sollte man besser jetzt darüber nachdenken!

Es wird soweit ich weiß Anpassungen geben, die Frage ist halt wann und wer dann das alles absegnen muss. Der Inaktivitätsabzug bei Spielern aus nicht Click-tt Verbänden ist mal kompletter Unsinn und imho ist er auch bei Spielern die pausiert haben schon etwas hoch bemessen. Bei Jugendlichen fällt auf, das Sie ohne Einsatz bei den Herren oft zu hoch bewertet sind. Man könnte evtl. die Änderungskonstanten hier etwas reduzieren.

Denke schon das sich die Leute Gedanken gemacht haben, manche Sachen erkennt man aber auch erst im Produktivbetrieb, da kann man soviel testen wie man will.

Im BTTV wurde in einigen Bezirken schon immer auch nach der Hinrunde umgestellt, jedenfalls seitdem ich spiele. In Unterfranken war es wohl gängige Praxis das nur nach einer Saison umgestellt wurde.

[Pulex]

Danke für die prompte Antwort. Hab mal wieder was dazu gelernt.

Pulex

[Cheftrainer]

Zitat von jimih1981

...Bei Jugendlichen fällt auf, das Sie ohne Einsatz bei den Herren oft zu hoch bewertet sind...

Zumindest höhere Jugendklassen in Hessen sind extrem unterbewertet. Die Jugendlichen die EJ Spielen sind alle besser bewertet als die die sowas nicht machen. Das liegt daran, dass man in den unterbewerteten Jugendklassen nur gegen Spieler spielt die keine Punkte haben. Warum sammeln die Jugendlichen bloß vor allem bei EJ Einsätzen??? Weil dort der durchschnittliche Punktestand viel höher ist.

Beste Beispiele für viel zu tief bewertete Klassen sind die Hessenligen Nachwuchs. Die durchschnittlichen Punktezahlen entsprechen eher einer 1.od 2. Kreisklasse (HL Schüler) und einer Kreisliga. Die die sich auskennen sollten wissen, dass das nicht ganz passt...

[Chris Kratzenstein]

Bei Hessen scheint dies so zu sein. Aber das liegt am Initialisierungswert. Hier hat schon mal jemand geschrieben, dass man da scheinbar noch etwas machen kann. Zumindest in Hessen.
Fände ich zwar nicht gut. Aber wenn alle Jugendklassen zu tief eingestuft sind muss man das irgendwann sowieso machen um es anzupassen. Und wenn es so extrem ist wie ihr beschreibt auch.
Bei uns im TTVWH sind die U 18 Klassen eher knapp 50 Punkte zu hoch eingestuft. Die U15 bzw. Nachwuchsklassen drunter sogar 100- 150 Punkte zu hoch.
Bei U18 muss da meiner Meinung nach nicht zwingend was getan werden (so kann man die Kinder eher etwas zu hoch einstufen und sie machen ja schneller Fortschritte wie wir alten Säcke) bei U15 oder U12 ist es etwas blöd. Da überholen U12 Schüler aus der Nachwuchsrunde bereits Kreisklasse C Spieler obwohl die da keinen Satz gewinnen können.

Schreib doch mal den HTTV an vielleicht kann da am Initialisierungswert wirklich noch gedreht werden.

[V-RISPLENDENTE]

Zitat von Chris Kratzenstein

Schreib doch mal den HTTV an vielleicht kann da am Initialisierungswert wirklich noch gedreht werden.

schau mal da http://www.tgn-tt.de/?q=node/532

ciao enzo

[jimih1981]

Schon 1. und 2. zeigen das sich jemand nicht richtig mit dem TTR beschäftigt hat, alte Ergebnisse verblassen und spielen dann irgendwann keine Rolle mehr.

[Klember]

auch die Punkte 3-13 zeugen in meinen Augen in großen Teilen von geringem mathematischen Sachverstand oder einfach fehlendem Verständnis....

Es mag ja berechtigte Kritik an dem System geben (z.B. ist es auch mein Eindruck, daß in Hessen starke Jugendspieler bisher zu schwach bewertet werden), die in o.g. Beitrag genannten Thesen lassen aber meiner Meinung nach seitens des Verfassers wenig Durchblick erkennen.



Gruß

Klember