Das Ende einer Ära!

[Mulder]

Zitat von tt-master1989

Selbst Werner Schlager hat mal 2008 oder 2009 behauptet, dass der Werner Schlager von 2003 nicht mehr gegen den aktuellen Werner Schlager gewinnen könne, da sich Tischtennis ständig weiterentwickelt und das Spiel ein immer höheres Niveau annimmt.

Ich habe die Zeit Waldners nicht miterlebt. Aber mal ganz ehrlich: Wenn man sich die Videos von Tischtennis aus den 90ern anschaut hat man das Gefühl jeder Bundesligaspieler von heute könnte da gewinnen.

Bestimmt nicht mit dem Material von damals und ohne Frischkleben
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Zhank Jike flippt jeden Aufschlag an, weil der Ball träger ist. Früher ging das nicht, genau wie andere "Spielereien" überm Tisch.

Fußball kann jetzt auch schneller gespielt werden, weil es vom Material möglich ist. Der Ball ist einfach schneller als früher.

Kann es sein, daß Boll schlechter geworden ist, da das physische seit dem großen Ball und dem Frischklebeverbot zu wichtig geworden ist?

[mithardemb]

Zitat von Mulder

Fußball kann jetzt auch schneller gespielt werden, weil es vom Material möglich ist. Der Ball ist einfach schneller als früher.

Das ist jetzt aber nicht ernst gemeint. Das Spiel ist deshalb schneller geworden weil die Spieler schneller laufen. Ein Teil davon ist der Entwicklung der Stollensysteme geschuldet, aber die Fitness der Spieler ist der größte Unterschied.

Zitat von Mulder

Kann es sein, daß Boll schlechter geworden ist, da das physische seit dem großen Ball und dem Frischklebeverbot zu wichtig geworden ist?

Der größere Ball im TT wurde 2001 eingeführt. Da war Timo Boll gerade 20 Jahre alt und hatte noch keine großen Internationalen Erfolge bei den Erwachsenen erzielt.

Nach dem Frischklebeverbot hat er es noch mal an die Spitze der Rangliste geschafft und sein bestes Ergebnis bei einer Einzel-WM erreicht.

[powerpaul]

Zitat von Mulder

Bestimmt nicht mit dem Material von damals und ohne Frischkleben
.
.....
Fußball kann jetzt auch schneller gespielt werden, weil es vom Material möglich ist. Der Ball ist einfach schneller als früher.

Kann es sein, daß Boll schlechter geworden ist, da das physische seit dem großen Ball und dem Frischklebeverbot zu wichtig geworden ist?

Dein Beitrag fängt gut an ("Material von damals", wobei schon seit 1975 mit dem Kleben begonnen wurde) und lässt stark nach.

Beim Fußball ist sicher auch der Ball schneller geworden, aber meines Wissens ist der härteste jemals gemessene Schuss in der Bundesliga immer noch von einem gewissen Martin Kree geschlagen worden (VFL Bochum, für die Nostalgiker unter euch) mit sagenhaften 142 km/h gemessen.

Und Boll ist nicht schlechter geworden, er hat nur die traumwandlerische Sicherheit, als er seinerzeit phasenweise nahezu jeden Topspin mit Gegentopspin beantworten konnte, nicht mehr. Das hängt aber auch mit der Weiterentwicklung der Konkurrenz zusammen.

[Rieslingrübe]

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Kann es sein, daß Boll schlechter geworden ist....

Meiner Meinung nach hat bei Boll so ab circa 2003 eine negative mentale Entwicklung ihren Lauf genommen. Nach dem World Cup-Sieg und Weltranglistenposition # 1 konnte er mit der öffentlichen Erwartungshaltung nicht mehr so gut umgehen, hat bei WM & Olympia im Einzel selten bis nie über mehrere Runden befreit und locker aufgespielt.

Eben wegen dieser Anfälligkeit der Psyche ist es auch nicht vermessen zu mutmaßen, dass der gute Timo in früheren Zeiten, im Wettstreit mit anderen Spielergenerationen bei großen int. Turnieren kaum jemals ganz oben gestanden wäre. Gegen irgendwelche schwächer eingestuften Kontrahenten hätte er es vermutlich auch damals verzittert....

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[Nordbergh-reloaded]

Meiner Meinung nach hat sich das Spiel seit Einführung des 40mm Balls zuerst schleichend, danach rasant weiterntwickelt. Gut zu sehen, wen man die WM-Endrunden 2003, 2005, 2007 und schließlich 2009 vergleicht. Die Atlethik hat vor allem beim Spiel nahe am Tisch unglaublich zugenommen, man macht viel mehr Druck als damals, sucht sofort die Offensive. In den letzten Jahren zunehmend die RH Eröffnung in der Vorhandseite um zu eröffnen, geschupft wird kaum noch. Mit dem Spielstil der 90er hätte man, egal auf welchem Niveau auch immer, heute kaum mehr eine Chance.

[Rieslingrübe]

....man macht viel mehr Druck als damals, sucht sofort die Offensive.... geschupft wird kaum noch....

Bullshit.

Such dir mal ein paar einschlägige Partien aus den 80ern und 90ern von Waldner, Gatien, Persson, Saive, Kim Taek-Soo & Co. raus. Und vergleiche die Anzahl der Schupfbälle mit heute; wenn du da eine signifikante Häufung ausmachen willst, musst du zurück in die 70er oder 60er Jahre gehen.

Und ein Waldner hat in seinen Glanzzeiten nach einem starken Aufschlag sofort den knallharten Vorhandzieher gesucht und damit auch häufig direkt gepunktet. Das WM-Finale gegen Samsonov 1997 war eine Exekution.

Außerdem - wie von anderen hier bereits bemerkt - viele Aufschläge waren damals, mit dem kleinen Ball gefährlicher und schwieriger zu retournieren....

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[hombre]

[QUOTE=Rieslingrübe;2316251]´´





Meiner Meinung nach hat bei Boll so ab circa 2003 eine negative mentale Entwicklung ihren Lauf genommen. Nach dem World Cup-Sieg und Weltranglistenposition # 1 konnte er mit der öffentlichen Erwartungshaltung nicht mehr so gut umgehen, hat bei WM & Olympia im Einzel selten bis nie über mehrere Runden befreit und locker aufgespielt.

Eben wegen dieser Anfälligkeit der Psyche ist es auch nicht vermessen zu mutmaßen, dass der gute Timo in früheren Zeiten, im Wettstreit mit anderen Spielergenerationen bei großen int. Turnieren kaum jemals ganz oben gestanden wäre. Gegen irgendwelche schwächer eingestuften Kontrahenten hätte er es vermutlich auch damals verzittert....

Volltreffer,besser kann man das nicht beschreiben.

Und genau deshalb wird er für kurze Zeit in Erinnerung bleiben,aber eine Legende wird er nie werden,eben weil ihm die Großen Titel fehlen werden.

Hat mal jemand versucht an Timo ranzukommen und sich mit ihm zu unterhalten.

Da war ein Waldner viel entspannter.Immer zu einem Plausch bereit und nie abweisend.Diese Lockerheit fehlt Timo völlig.

Ich glaube da schon eher an Ovtscharov das der einen großen Titel holt.

[Fozzi]

Zitat von hombre

... Hat mal jemand versucht an Timo ranzukommen und sich mit ihm zu unterhalten...

Ja. Er ist sehr nett, natürlich und entspannt.

Waldner in der Tat auch - inzwischen.

[Nordbergh-reloaded]

Zitat von Rieslingrübe

Bullshit.


Außerdem - wie von anderen hier bereits bemerkt - viele Aufschläge waren damals, mit dem kleinen Ball gefährlicher und schwieriger zu retournieren....

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Sie waren ja auch verdeckt. Die Noppenklopper lassen wir mal außen vor. Die hatten es schon damals zunehmend schwerer gegen das europäische Spiel und sind quasi verschwunden.

Das Problem ist halt folgendes: Dieses Spiel aus den 90ern kann man mit dem größeren Ball nicht spielen. Da hast Du mich falsch verstanden.

Mit der Entwicklung vom Schupf weg zur sofortigen Eröffnung habe ich die letzen Jahre gemeint.

Die Services vom Waldner sind(weil nicht verdeckt) selbst für mittelmäßige Spieler in der deutschen Bundesliga kein Problem mehr gewesen.. Und für ein gutes Service muss man nicht jung und fit sein, siehe He Zhi Wen.

Sein Service war damals eine echte Waffe, jetzt nicht mehr.

Und Argument, welche durch Kraftausdrücke untermauert werden, werden auch nicht besser...

[Obachecka]

He Zhi Wen lebt allerdings nicht vom Schnitt in seinen Aufschlägen, sondern lediglich von der extrem guten Platzierung. Das ist, denke ich, noch ein deutlicher Unterschied zu anderen Aufschlagspielern.