Was passiert, wenn der Ball am Schläger klick macht?

[Kellox]

Sorry, falls es dazu schon ein Thema gibt- ich konntr nichts finden.

Mich würde interessieren, was am Ball/ Schläger passiert, wenn es beim Schlag dieses Klickgeräusch ähnlich wie früher beim Frischkleben gibt.

Ich habe festgestellt, dass dies bei bestimmten Schlägerwinkeln und Schlaghärten passiert, also nicht immer. Dachte erst der Ball wäre kaputt, ist aber auch mit anderen Bällen so. Habe einen alten 40er Zelluloid Ball, da klickts noch viel mehr.

Ich habe das Gefühl, dass der Ball langsamer ist, wenn es klickt, obwohl ich gefüllt den Schlag genau wie beim Ball vorher ausgeführt habe, also gleiche Intensität (beim Spiel gegen die Wand im Wohnzimmer).

Kann das jemand erklären? Ein Durchschlagen aufs Holz würde ich ausschließen, so hart bolze ich nicht rum, wenn überhaupt Tempo wie beim langsamen Einkontern...

[ralf19601956]

Super Frage, das habe ich mich auch schon lange gefragt und meine naïve Interpretation fundiert auf meinen Observationen folgender Art:

1. Je weicher der Belag, desto mehr/lauter der Klick
2. Je haerter/steifer das Holz, je lauter der Klick
3. Je haerter das Aussenfurnier, je lauter der Klick
4. Je haerter das Asssenfurnier, je hoeher die Frequenz des Klicks (aehnlich wie beim Holz wenn man den Ball ohne Belag darauf springen laesst)
5. Je haerter man den Ball tangential schlaegt, desto lauter der Klick. Baelle die hart aber frontal (Schuss) geschlagen warden, habe wenig bis keinen Klick



Ich habe frueher mal den GEWO Ultra Click gespielt mit 2-3 Schichten Frischkleber auf einem relative steifen Re-Impact Holz aber weichem Aussenfurnier. Dort hatte ich fast keinen Klick. Damals hatte ich auch einen schlechterem Armzug, das hat da sicherlich auch beigetragen.
Jetzt mit dem MX-D auf dem CI OFF habe ich einen angenehmen Click, aber nur bei sauber und fest getroffenem tangentialen Topspin. Wenn ich gegen die Wand spiele, become ich auch nur einen Klick bei einem recht harten Schlag.

Vega X auf dem CI (InnerLayer, Limba Aussenfurnier) macht wenig bis keinen Click.
Vega X mit Lampenoel getuned macht guten Klick auf dem selben Holz.
Vega X mit Lampenoel auf Boll ALC (Koto aussenfurnier, OuterLayer) clickt viel mehr, lauter und hoeher in der Frequenz.


Hypothese:

Je mehr der Ball in den Schwamm eintauchen und (leicht) auf das Holz durchschlagen kann, desto mehr hoert man einen Klick.
Da der Klick mit demselben Belag bei Frischkleben (Belag wird weicher&dynamischer) auf einem haerteren/steifen Holz (Koto Bll ALC) mehr klickt, bestaetigt dies meine Observationen. Frueher waren die Klick beim harten Frischkleben auch immer sehr ausgepraegt.
Kollege von mir hat auch einen recht starken Klick, der hat aber ein Stiga Vollholz aber einen Tenergy 05 FX, also auch eher Soft.
Joola Samba war frueher auch immer einer ‘der’ Click-Belaege.

[jcd]

Das der Ball dann langsamer ist wär mir noch nicht aufgefallen. Warum der Klick ausgeprägter ist kann ich dir nicht sagen, aber dafür wann.
Der Klick ist beim Topspin in der Regel stärker ausgeprägt. Und zwar umso mehr je besser Timing/Treffpunkt ist. Besser meint hier mehr Spin bei gleichem Tempo und gleich Armbeschleunigung.

[Riskr]

Glaube das liegt schon auch an der Resonanz wie du den Ball triffst und natürlich auch inwiefern er auf einer Oberfläche auftrifft.
Schätze das liegt aber nicht nur am Holz sondern auch am Obergummi,Schwamm und Holz.
Hast du schon einmal beobachtet welchen Sound der Schläger macht wenn du verschiedene Schlägerwinkel spielst?(Tangential,Gerade,etc..)
Manchmal hört mann ja auch ob mann den Ball wie gewünscht getroffen hat,hörst du da den Klick auch,also wenn du quasi "perfekt" triffst?

[ralf19601956]

Also langsamer sollte der Ball sicher nicht sein. Er ist nur insofern langsamer als das ein Topspin der tangential gespielt ist vermutlich langsamer als ein frontaler Schuss ist.


Kann sich hier Mal ein Physiker oder Ingenieur äußern was da passiert bei dem Click den so viele schön finden?

[Bow]

Meine Vermutung ist ja, dass dieses Geräusch vom zurückschnalzenden Obergummi verursacht wird. Das umso deutlicher und klarer, je zentraler im Sweetspot des Holzes/Belags getroffen wird und so die Schallwellen schön gleichmäßig in alle Richtungen der Belag- und Holzfläche laufen können.

Mein Hexer Duro auf der RH hat einen wunderschönen Click. Wenn ich den Ball eher weiter am Schlägerrand treffe, kommt da irgendwie so ein unkompletter Click bei raus, wenn überhaupt. An solcher Stelle klingt aber auch das Holz nicht mehr sonderlich gut.

Ich finde auch, dass das kein Zeichen für hohes Tempo ist, sondern eher für gute Rotation. Aber das hängt vermutlich auch vom OG ab. Bei stärkerer Dicke oder härterer Gummimischung braucht es halt auch mehr Kraft um das Gummi ausreichend für einen Click zu dehnen und dann kommt halt auch mehr Tempo dabei rum.

Grüße

[AlexM]

Das "Klick-Geräusch" basiert auf einer Idee des Belagherstellers ESN.

Der Spieler sollte ein unmittelbares Feedback für einen ideal getroffenen Ball (korrekten Schlägerblattwinkel) akustisch bekommen.

Dies wird in einem Interview mit Dr. Niklas in der TT-Doku "Klein, schnell und außer Kontrolle" von Jörg Adolph, die 2001 mit dem Deutschen Fernsehpreis prämiert wurde, erörtert. Hierfür wurden Timo Boll und Lars Hielscher auf dem Weg zur Heim-EM 2000 begleitet, aber auch andere bekannte Gesichter wie Richard Prause, Dirk Schimmelpfennig, Jörg Roßkopf, Helmut Hampl, Steffen Fetzner und viele mehr tauchen auf – absolut sehenswert!

[D. Bahr]

Hi Axel,
Danke für den Tip - der Trailer macht schon mal Appetit auf mehr

[Kellox]

Cool, das ist ja mal ein ganz anderer Ansatz- wird denn auch technisch erklärt, was da passiert?

In einem englischsprachigen Forum wurde behauptet, dass in dem Schwamm eingeschlossene Gase durch die Kompression beim Balleinschlag verflüssigt werden und dann schlagartig wieder in den gasförmigen Zustand übergehen.

Das klingt ja erstmal plausibel, aber ob das gas nicht langsam ausdiffundieren würde oder der Druck durch den leichtem Ball überhauot reicht, kann ich als Nichtphysiker leider nicht bewerten...