Spiel gegen Noppen

[DerDiehl]

Zitat von Old__Schmetterhand

Schießt du auch auf starken US mit der kurzen Noppe? Ist es eine griffige kurze Noppe?

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Was ist eigentlich mit mehr oder weniger glatten kurzen Noppen? Sie sind erlaubt oder? Spielt damit jemand? Was habt ihr da so für Tipps?

Starken US gebe ich je nach Länge entweder zurück oder spiele einen leichten TopSpin. Ich spiele den Spinfire in 2,1mm. Im Angriff eine griffige kurze Noppe, im Blockspiel mit Anpassung des Handgelenks eine kleine Ratte ^^

Sicher ist es möglich, auch kurze US Bälle zu schießen, da bin ich aber nicht gut genug für. Glatte kurze Noppen machen dich nur anfälliger, mit etwas Griff hast du mehr Möglichkeiten in der Offensive.

[Old__Schmetterhand]

Ja, das ist auf jeden Fall eine der griffigen kurzen Noppen.

Wenn du bei sehr viel Unterschnitt des Gegners damit einfach nur hinhältst, was kommt dann beim Gegner wieder an? 50% seines Unterschnitts oder doch deutlich weniger?

[M3rlin]

Irgendwas zwischen 70% und 30% je nach Noppe und Winkel.
Der Nachteil einer Kurznoppe ist, das Aufgrund des geringeren Reibungskoeffizienten weniger Topspin und damit weniger Topspeed bei flachen Bällen erzeugt werden kann(geringerer Magnuseffekt=weniger Bogen).
Ist ein Trefferfenster bei gerader Flugbahn da, ist mit KN mehr kontrollierter Topspeed möglich da weniger Einfluß durch gegnerischen Spin.
Diese geringere Beeinflussung ist in geringeren Klassen oft der Hauptgrund zur Wahl zu kurzen Noppen. Da Topspin hier meist NICHT der Hauptschlag ist.
Hier ist ein Schlag gemeint der ohne Magnuseffekt über die Platte gehen würde, also die normale Flugkurve durch Gravitation und Verlangsamung durch Luftwiederstand nicht ausreicht.
Dies bedeutet nicht, das mit KN kein guter Topspin geht, sondern das mit griffigen NI dies besser geht.
P.S. Der Effekt einfache Punkte durch das Abtauchen/ungewohnten Spin zu generieren wird geringer je höher die Spielklasse ist.
Eine sehr griffige KN kann mehr Spin erzeugen als ein nicht mehr ganz so griffiger NI Belag. Auch ist der Level hier sehr wichtig.
Gute Spieler erzeugen mit griffigen KN mehr Spin als weniger gute mit super spinnigen NI Belägen.

[DerDiehl]

Zitat von M3rlin

Irgendwas zwischen 70% und 30% je nach Noppe und Winkel.
Der Nachteil einer Kurznoppe ist, das Aufgrund des geringeren Reibungskoeffizienten weniger Topspin und damit weniger Topspeed bei flachen Bällen erzeugt werden kann(geringerer Magnuseffekt=weniger Bogen).
Ist ein Trefferfenster bei gerader Flugbahn da, ist mit KN mehr kontrollierter Topspeed möglich da weniger Einfluß durch gegnerischen Spin.
Diese geringere Beeinflussung ist in geringeren Klassen oft der Hauptgrund zur Wahl zu kurzen Noppen. Da Topspin hier meist NICHT der Hauptschlag ist.
Hier ist ein Schlag gemeint der ohne Magnuseffekt über die Platte gehen würde, also die normale Flugkurve durch Gravitation und Verlangsamung durch Luftwiederstand nicht ausreicht.
Dies bedeutet nicht, das mit KN kein guter Topspin geht, sondern das mit griffigen NI dies besser geht.
P.S. Der Effekt einfache Punkte durch das Abtauchen/ungewohnten Spin zu generieren wird geringer je höher die Spielklasse ist.
Eine sehr griffige KN kann mehr Spin erzeugen als ein nicht mehr ganz so griffiger NI Belag. Auch ist der Level hier sehr wichtig.
Gute Spieler erzeugen mit griffigen KN mehr Spin als weniger gute mit super spinnigen NI Belägen.

Definiere niedrige Klasse? Ich gehe jetzt mal davon aus, dass ich in einer niedrigen Klasse Spiele. MmN entwickelt die KN mehr Potenzial, gegen Spieler ab 1700 TTR, da diese meiste sehr offensiv agieren und du durch das abtauchen einen Effekt erzielst, mit dem sie eher weniger rechnen. Natürlich bist du limitierter, aber wenn du die Stärken hervorhebst, kann eine griffige KN schon ein Ärgernis sein

[M3rlin]

Nein, Du spielst in "deiner" Klasse.
Meine Definintion sagt daher nur aus, das Spieler in "von dir aus" niedrigeren Klassen KN eher wählen weil sie weniger Spin annehmen und Punkte generiert, weil die Gegner damit nicht so gut damit klarkommen
Spieler die von dir aus gesehen höher spielen wählen die KN eher wegen den KN Typischen Vorteilen die du ja zum Teil selber beschrieben hast, und nehmen dafür den Nachteil der etwas geringeren Topspingeneration wohlwissend in Kauf.
Spielen mit KN meist auch einen Topspin nur eben mit weniger Spin(was nicht unbedingt ein Nachteil sein muss)
Sie wissen aber oft genauer "warum" sie die KN wählen.
P.S. Man kann sich das ungefähr wie einen Schieberegler vorstellen. Ausnahmen bestätigen wie immer die Regel.

[HarryRocke]

Zitat von Old__Schmetterhand

Habe kürzlich mein zweites gewertetes Turnier gespielt. Es lief gut bis auf die Spiele, bei denen die Gegner mit Noppen gespielt haben. Daher mal ein paar Fragen hier im Forum:

1. Kann man sagen mit wie viel Spin hier minimal (bei legalem Noppenbelag ) /maximal zu rechnen ist (in Prozent) im Vergleich zu einem normalen NI-Schläger? Z. B. bei einem Unterschnittaufschlag des Noppenspielers oder auch bei anderen Schlägen.

2. Gibt es Aufschläge, die für Noppenspieler gefährlich sind? Gegen NI-Spieler mache ich sehr viele Punkte mit dem Aufschlag oder mit dem Angriffsball direkt danach.

3. Sollte man auf rotationsreiche Topspins gegen lange Noppen verzichten oder besser die Annahme von sehr rotationsreichen Unterschnittbällen trainieren?
Hey Old__Schmetterhand, gegen Noppen läuft es bei mir auch oft tricky, vor allem bei Unterschnittaufschlägen * minimal spinnmäßig merkt man schon nen Unterschied, maximal kann echt heftig werden im Vergleich zu nem normalen NI-Schläger. Ich hab festgestellt, dass flache, schnelle Aufschläge manchmal mehr Druck machen als pure Rotation, weil Noppenspieler schwer vorhersehen, wo der Ball landet. Generell lohnt es sich, die Annahme rotationsreicher Bälle zu trainieren, statt komplett auf Topspin zu verzichten. So behält man das Gefühl für Timing und Spin, ohne dass man lange warten muss.

Hey, ich spiel selber viel gegen Noppen, also hier meine Erfahrungen kurz und locker:

Spin ist bei langen Noppen echt reduziert, je nach Belag und Tempo vielleicht 20*40*% von dem, was du mit normalem NI-Schläger hast. Unterschnitt ist tricky, aber der Noppenspieler bekommt den Ball oft recht sauber zurück, ohne dass er viel Spin erzeugt.
Gefährliche Aufschläge? Kurze, flache mit Seiten- oder Unterschnitt, die in die Mitte gehen, können Noppenspieler manchmal aus dem Rhythmus bringen. Aber harte, lange Kick- oder Topspin-Aufschläge wirken selten, die Noppen fangen das gut ab.
Ich würd nicht komplett auf Topspin verzichten, aber eher kontrolliert spielen und viel auf die Annahme von Unterschnitt trainieren. Lieber die Bälle kurz und flach variieren und auf Fehler warten.